lonsdale
23.12.2007, 20:14
хочется,помогать в суппорте,ну и там банеры развещивать!
привет)
выскажу несколько мыслей в ответ на твой вопрос, может быть, кто-то поправит или дополнит меня)
ультрас - это жизнь. это внутри человека. это не членство в группе людей, это состояние души. либо это есть, либо этого нет. это большой труд и еще большая радость. и огромная ответственность. тем более огромная ответственность и честь - быть ультрасом лучшего клуба на свете. и это на всю жизнь.
и помогая заниматься визуальными акциями ты еще не становишься ультрасом. суть ультрЫ не в этом. в чем - каждый приходит к этому сам.
участвовать в создании атмосферы на стадионе может любой. достаточно немного желания и великой любви к клубу. просто следи за объявлениями о помощи на матчах, чаще ходи на стадион, генерируй интересные идеи и присылай их на почту support@cskaultras.ru
удачи)
gigiman
23.12.2007, 21:01
хотябы флагами бы все махали!
ice steed
25.12.2007, 20:27
я бы тоже не отказался помогать красно-синему супорту но как сказал levis ультрас это состояние души
Lunatik
25.12.2007, 21:25
А я вот попробую раскрыть такое понятие как состояние души...
А то как то обобщено...
УЛЬТРАС-это состояние души.Это такое состояние,когда ты готов полностью себя посвятить созиданию во имя любимого клуба.Готов тратить огромное кол-во времени и сил на скучную,а пожалуй иногда и физически тяжелую работу,например порвать за сутки 6 100метровых рулона на маленькие тряпочки или например за 4 дня 16000 маленьких тряпочек нарвать...Хотя в это время ты можешь сидеть дома попивать пивко или проводить время с друьями...Причем то что ты тратишь на все это время,абсолютно нежалко.Наоборот придя домой после матча,увидя фотографии(особенно если шоу удалось)ты получаешь невероятное удоволетворение.И понимаешь,что все было не зря.
Такое состояние души,когда ты смотря на ребенка в кс цветах невольно улыбаешься и думаешь я вот своего также буду водить))
Такое состояние души,когда во время забитого твоей командой гола,отбрасываются на второй план все твои заботы,переживания.
А когда гол влетает в наши ворота,то начинаешь злится не на игроков,а прежде всего на себя!!!Значит ты что то сделал не так.Ведь в наших силах вывести из равновесия любого игрока и любую команду!
Такое состояние души,когда от исполнения песни во славу клуба ты вкладываешь все свои чувства и эмоции в каждое слово.
Такое состояние души,когда ты осознаешь,что ты можешь быть лучше и стремишься расти во всех планах и делаешь не для себя это,а ради родных цветов.
Такое состояние души,когда для тебя каждый человек на стадионе брат.И для тебя нет никаких разделений..На трибуне равны все.
Такое состояние души,когда во время сессии и параллельной работы,ты кладешь на все и летишь на матч,либо по делам нужным движу.
Такое состояние души,когда идя по улице чужого города и видишь кривые взгляды аборигенов,так и хочется орать Я люблю ЦСКА!!!
А вообще,в понятие УЛЬТРАС каждый вкладывает,что то свое.
А на вопрос как стать ультрасом,отвечу так-Надо не стесняться и не бояться показывать свою любовь к клубу во всех ее проявлениях(цвета,шиза,граффити,песни,клипы,интернет да можно много че придумать...)Надо быть прежде всего самим собой и отбрасывать предрассудки куда подальше.
Цитата(Lunatik @ 25.12.2007, 21:25)

А я вот попробую раскрыть такое понятие как состояние души...
А то как то обобщено...
УЛЬТРАС-это состояние души.Это такое состояние,когда ты готов полностью себя посвятить созиданию во имя любимого клуба.
Главное когда ты сам .... САМ ... готов все это делать а не ради моды и чего то еще .... когда твое единственное желание , чтобы гимн спел весь стадион ВЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ как единое целое !!!! мечта , но буду там пока этого не случится !!!
Лунатик +1 полностью !!!
gamer93-07
8.1.2008, 19:56
А вобще со скольких лет можно вступить в ультрас,а то мне только 14

????
ОуКС
во втором сообщении этой темы достаточно информации)
Lunatik
хорошо сказал!
Уважаемые!!!Что бы вопрос не повис в воздухе,постараюсь в меру своих знаний и возможностей разьяснить ситуацию и дать ответ.
Итак,в данный момент вы можете создать или вступить в группы(так называемые инициативные группы),которые ставят целью для себя улучшение поддержки на трибуне,помощь в подготовке перфоманса,создание самого перфоманса(идеи и исполнение).
Но даже вступив в эти самые группы или создав свою это еще не значит,что вы УЛЬТРАС!!!Отбросьте прежде всего оценку человека или группы по признакам атрибутика флаги итд...Если человек ходит с флагом,машет им,болеет за команду-это еще совсем не УЛЬТРА!!!Ультра это кое-что большее.Это поведение болельщика направленное на поддержку своей команды,НО в максимальных ее проявлениях.Для каждого они свои...Но мыслить так-Сьездил на выезд,помахал там флагом,сделал растяжку и уже ты ультрас нельзя.
Ультра-Это постоянное желание человека работать над собой,совершенствовать себя лишь для того,чтобы доказывать всем окружающим,что твой клуб лучше всех и его болельщики лучшие представители фан общественности нетолько в день матча,а всю свою жизнь.Хоть на этом форуме непринято говорить о хулиганизме,но хулиганизм-явный пример УЛЬТРЫ.Но за стадионом.И хочется отметить,что в этом наша страна преуспела.А вот на стадионе все намного хуже.Именно поэтому,после поездок по Европе,часть представителей нашего движа стала заниматься организованной поддержкой.Спустя время это обьединение получило название ЦСКА УЛЬТРАС.
Именно поэтому давайте разделим общее понятие УЛЬТРАС от организации ЦСКА УЛЬТРАС.
Чем занимаются ЦСКА УЛЬТРАС???
Все просто-организация поддержки клуба на трибуне,оформление трибун,перфомансы.Так же организованная закупка абониментов и билетов на определенные матчи.Эта группа очень немногочисленна,в связи с тем,что мало людей на данный момент готовы нетолько на словах ,но и на деле,заниматься всей той рутинной работой и организацией дел.
Итак,как я уже сказал выше,вступить вы можете лишь в инициативные группы.В организацию ЦСКА УЛЬТРАС попасть достаточно непросто,нужно в течении долгого времени доказывать на деле,что вы максимально заинтересованны в развитии нашего движения и при этом иметь хороший багаж знаний и предложений по этой теме.
Говорить про расположение ЦСКА УЛЬТРАС на трибуне тоже не стоит.Они везде!!как бы смешно это не звучало.Но конечно,основные силы сосредоточены на заводящем секторе,в будущем сезоне это будет д8.Так вот ваша задача прежде всего ориентироваться на них(ибо это и заводящий вместе с координаторами) и поддерживать их начинания,пусть даже если вы увидите непонимание у других.Главное запомните,что бы не делали ЦСКА УЛЬТРАС-это все направлено на развитие поддержки.
Инициативные же группы-это что то вроде помощников у ЦСКА УЛЬТРАС.И размещаются они на других секторах,чтобы охватить как можно больше людей.
Вот в принципе и все.Если я в чем то не прав,думаю меня поправят.
Но главное-ШАРФИК И ФЛАЖОК и ГРОМКОЕ ПЕНИЕ-ЭТО НЕ УЛЬТРА!!!
Это то что должен на трибуне делать каждый.УЛЬТРА-ЭТО ЖИЗНЬ РАДИ ЦСКА!!!
правильно, красиво написанно, но слишком много "соплей".
sainT_Technique
4.2.2008, 12:42
Цитата(sainT_Technique @ 4.2.2008, 12:42)

написано гладко, без соплей, прям не придерешься насколько человек в материяле, на стороне активных болельщиков НО - написано для той части которая всегда естьи будет в 99% случаем в оппозиции ультрас... и вопче фанасткой трибуне...
а значит в печь)
те у кого есть свои мозги на плечах, кто умеет анализировать, наблюдать, думать в конце концов - и сами прекрасно понимают что к чему, и где какие грани...
и вобще.. меньше внимания к движению - меньше проблем...
Цитата(sainT_Technique @ 4.2.2008, 12:42)

По моему из пустого в порожнее, единственная здравая мысль, да и то высказанная не до конца, это ШИЗИТЕ, ГОСПОДА!
denisko_cska
19.3.2008, 23:57
Lunatik оч красивл написанно, а главное грамотно!!! на самом деле такие слова сильно заряжают марально!!!
GooDPerson13
21.4.2008, 22:38
Люди вы говорите состояние души ! мне кажется оно у меня есть! я честно хочу помочь на стадионе если смогу. Спросить есть ли у этого сайта свой сектор и если есть как туда попасть! Веть на стадионе продаются билеты не на все фан сектора ! Даа у меня кстати есть идея создать круг людей !! чтоб знали другие болельщики что это группа ульрасов цска(только у нас будет название ) .Примерно как реактив у локо .Кстати я был на этом матче банер клёво смотрелся .Молодцы . Спасибо!
Да и люди я вам хочу сказать про то что вы пишите про ультрас. Ультрас это не группировка типо ярославка .а ультрас это люди которые организовывают эти банеры и кричалки . то есть каждый болельщик кторый правда болеет на стадионе если даже сидит на ц и весь сектор молчит .
ты откуда такой красивый нарисовался? а?)))
кому ты это пишешь? тем кто тут на форуме реально организовывает весь перф?
ты хоть почитал на саомм сайте что такое ЦСКА УЛЬТРАС?
ты с какова перепоя взял что те кто сидят на центре и молчат! - могут называтся ультрас???
мат часть поучи
Ярка больше ультрас по сути чем большинство тут сидящих и брызжущих слюной о том какие они неибатца крутые супортеры...
Цитата(GooDPerson13 @ 21.4.2008, 23:38)

Ультрас это не группировка типо ярославка .а ультрас это люди которые организовывают эти банеры и кричалки . то есть каждый болельщик кторый правда болеет на стадионе если даже сидит на ц и весь сектор молчит .
Парень , я промолчу про то , что ты написал , понимаю что есть какая то неосведомлённость...
А если ты такой уж начитанный , што пишишь такие вещи , то скажи людям той же Ярославки то што я выделил из твоей цитаты ... то я думаю ты сразу узнаешь што к чем
GooDPerson13
21.4.2008, 23:33
Я сам понимаю что я плохо знаю эту тему. Вот я и написал. Если что то не так то я извиняюсь.Я знаю что ультрас это группа людей которые рисуют банери делают ,приносят флаги и.т.д
Если что то не так напиши те в личку в следующий раз учту.
ваще ни с чем не согласен

про тех, кто такие ультрас Лунатик уже написал. Принести флаг это не ультрас, это просто человек, захотевший помочь.
и вот если не разбираешься в теме, то зачем отписывать !?
Прочти мой пост пожалуйста еще раз.
Ультрас-это не те кто рисуют баннеры и машут флагами.А коротко если-люди делающие,причем ПОСТОЯННО,даже в обычной жизни,что то ради клуба,причем помимо тупого хождения на стадион.
А вот то что ты перечислил,как раз и является одним из проявлений любви к клубу.(флаги,баннеры итд)
Ультрас-это жизнь своим футбольным клубом
чет мне кажется это разговор не о чем!!
Ультрас не Ультрас!!
это просто модное выражение!!ведь есть хулиганы,а остальным то тоже как то называтся вот и пришло это слово!!
а то как им стать стать,эт че профессия какая то и на ее учится надо???
Lunatik
12.10.2008, 12:40
Цитата
это просто модное выражение!!ведь есть хулиганы
Согласись,хулиганы-такое же модное выражение,показывающее род деятельности фаната.
Прочитав статью Левиса можно понять,что европейского варианта Ультры в России нет и скорее всего не будет.В связи с тем,что у нас существует разделение на суппортеров и хулиганов.Добавлю от себя,что не будет ультры до тех пор,пока эти самые хулиганы не возьмутся за порядок на трибунах и не начнут промывать мозг молодежи.К сожалению,предпосылок к этому нет.С каждым годом хулиганизм приобретает скорее более спортивный окрас(свои таблицы,селекция,тренировки,занятия спортом,а вот недавно вообще провели турнир по рукопашному бою среди клубов регби-14) чем отношение к футбольному действу.
Причины такой тенденции,думаю обьяснять не стоит и вне зависимости от отношения надо просто уважать,то что делают наши хулиганы ибо без них не было бы и нас.
Цитата(Lunatik @ 22.4.2008, 0:47)

Прочти мой пост пожалуйста еще раз.
Ультрас-это не те кто рисуют баннеры и машут флагами.А коротко если-люди делающие,причем ПОСТОЯННО,даже в обычной жизни,что то ради клуба,причем помимо тупого хождения на стадион.
А вот то что ты перечислил,как раз и является одним из проявлений любви к клубу.(флаги,баннеры итд)
не совсем с тобой согласен. Согласен это с тем что ультрас это дейстфительно жить ради клуба только ради него любимого.Каждый делает в меру своих возможностей и таланта. И если ты ходишь на стадион я от души болеешь вот это как раз то что нужно. Если человек не умеет рисовать, шить или в конце концов если у него нет времени , потому что надо кормить 10 голодных ртов, значит теперь он дол банный карлан. Возможно неправ. поправь если ошибаюсь.
Цитата(гусар @ 30.10.2008, 17:38)

не совсем с тобой согласен. Согласен это с тем что ультрас это дейстфительно жить ради клуба только ради него любимого.Каждый делает в меру своих возможностей и таланта. И если ты ходишь на стадион я от души болеешь вот это как раз то что нужно. Если человек не умеет рисовать, шить или в конце концов если у него нет времени , потому что надо кормить 10 голодных ртов, значит теперь он дол банный карлан. Возможно неправ. поправь если ошибаюсь.
он не карлан
он болельщик
просто он не ультрас - в твоем описании того что он делает-не делает.
это ни хорошо ни плохо
это просто другое слово. другая суть.
вот и все)
все разные.
Женечке +1000. Мне больше нечего сказать.
poteshik
5.11.2008, 22:05
Anton horse
5.11.2008, 22:08
Анкету заполнил?норматив здал?
ска-ангел
5.11.2008, 23:05
Цитата(poteshik @ 5.11.2008, 22:05)

чесслово читаю этот вопрос уже раз 50-й... ответ на него давался уже раз 100! как стать ультрас? по смыслу примерно тоже самое, что спросить "как стать девочкой"...
неужели так трудно, приди на стадион за часик до матча, увидишь как флаги одевают, баннеры вешают, подойти спроси, чем помочь. возьми себе флаг, встань с ним где-нибудь. заведи наш незаводимый Д9! или Д2. в чём проблема-то?
Ангел и считаешь,что таким образом он станет ультрасом?)))
ска-ангел
6.11.2008, 16:05
а ему что, нужно сдать анализы, пройти допинг контроль, сдать кучу документов, предоставить справки, сдать экзамены или как? как он по-твоему станет ультрас? по-моему ультрас - это понятие весьма обобщающее и спонтанное.
Цитата(ска-ангел @ 6.11.2008, 16:05)

а ему что, нужно сдать анализы, пройти допинг контроль, сдать кучу документов, предоставить справки, сдать экзамены или как? как он по-твоему станет ультрас? по-моему ультрас - это понятие весьма обобщающее и спонтанное.
набери в викпедии слово ultras - почитай что оно означает
определения "спонтанное" к этому понятию никак не подходит
да и вопчсемто обобщающее тоже.
статью в фанвестнике почитай чтоли... чтобы понять что это по сути своей и какие особенности просто сложились в россии и что это ничо общего не имеет с тем что есть ултрА на самом деле...
УЛЬТРАС БЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО СТАТЬ ПОМАХАВ ФЛАЖКОМ И ПОДОЙДЯ НА РАСКЛАДКУ!!!!!!
и в ЦСКА УЛЬТРАС НЕЛЬЗЯ ВСТУПИТЬ ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ОРГАНИЗАЦИЯ аля фратрия!!!!!!!!!
А жаль что не аля фратрия.
Цитата(F1recat @ 6.11.2008, 22:52)

А жаль что не аля фратрия.
а тебе чтобы шизить и клуб поддерживать корочка нужна и коммерческая деятельность?
помойма бредовая тема, в ультрасы не нужно просица и умолять, тебя должны выделить из толпы, вот и все !
Нет,я клуб буду поддерживать и без корочки.
Дрянная девчонка
7.11.2008, 0:59
Цитата(F1recat @ 6.11.2008, 22:52)

А жаль что не аля фратрия.
этим гордиться нужно, а не жалеть.
ояебу, простите за мат и оффтоп, но я в шоке от такой писанины.
ИМХО, название темы некорректно
"Как стать ультрас"... Не ты должен стать ультрас, а ультрас должен стать тобой. Да, я понимаю, - сейчас надо мной все посмеются т.к. я на форуме новичок. Но все же я считаю, что УЛЬТРАС - это то, что приходит со временем, и только к тем, кто действительно этого хочет.
Цитата
Если человек не умеет рисовать, шить или в конце концов если у него нет времени , потому что надо кормить 10 голодных ртов, значит теперь он дол банный карлан. Возможно неправ. поправь если ошибаюсь
Ты знаешь,если ты передашь свою веру в цвета этим 10 голодным ртам,то цены тебе на этом красно-синем свете не будет.
Дела ради клуба-это не только вышеперечисленное тобой.Вот ты пришел на работу,на тусовку,в университет, убедил всех вокруг,что в Москве есть только одна великая команда,причем не просто переспорил,а реально люди заинтересовались этим,захотели сами прийти на стадион(причем опять же не ради атмосферы,а чтоб посмотреть на команду).Считай дело сделал.Знаешь как кайфово,када человек никогда ни за кого болеющий произносит заядлому спартачу,что смотреть в России можно лишь на один клуб и это ЦСКА?!Это вдвойне приятней,если ты знаешь,что это ты убедил этого человека в этом и он,как никто другой в мире,уверен в правдивости своих слов.А в тройне,если ты в этом убедил своего начальника ))))))
А новых знакомых,окружающих людей,их полно вокруг тебя.Общайся и заражай всех любовью к ЦСКА.
П.С.Никак не отойду от поражения,поэтому добавлю...И изгоняй беса красно-белого из умов людей грешных))))))))
думаю,если ты себя называешь Ultra,то нужно хотябы узнать откуда все пошло,че-почем итп. Итальянцы смеются над нами,когда слышат от нас слова мол, я Ультрас т.к. я хожу на стадо,шизю,поднимаю банеры! Отстаивание цветов необходимо не только на стаде,но и за пределами.
Раз уж называешь таким себя-то нужно знать эту движ,а не позировать!
maxcska
14.11.2008, 20:35
я думаю, что лунатик,бордер,женечка правы,но все таки понятие ультрас нельзя вбить в словарь и дать четкое определение! я согласен Ультрас это жить футболом(ЦСКА в нашем случае),это состояние души, это поддерживать команду по жизни,где бы ты нибыл, это также и помощь в организации разных акций, направленных на поддержку команды.
Я бы еще написал,что я думаю о Ультрасе,только это очень все сложно сформулировать...
я вот думаю, какая разница между ультрасом и футбольным фанатом?
meloman
14.11.2008, 20:56
Цитата(Gesser @ 14.11.2008, 20:43)

я вот думаю, какая разница между ультрасом и футбольным фанатом?
Я тоже не пойму?
maxcska
14.11.2008, 20:56
Цитата(Gesser @ 14.11.2008, 20:43)

я вот думаю, какая разница между ультрасом и футбольным фанатом?
разница есть, хотя опять же ее не легко сформулировать,но попытаюсь.
фанат-человек который болеет за клуб,гоняет на мячике,обычно ток на домашние,носит розу ну и как бы любит свою команду.Ультрас- это все гораздо с большим фонатизмом, т е ,я так думаю,что ультрас - это ну незнаю даже......... для Ультраса команда это гораздо большее,чем просто хобби или досуг, это смысл жизни чтоли...но вобщем разница меж фанатом и ультрасом большая!ведь тут много раз писали"ультра"-"наибольшее,максимум"
Цитата(xk4 @ 30.10.2008, 22:00)

он не карлан
он болельщик
просто он не ультрас - в твоем описании того что он делает-не делает.
это ни хорошо ни плохо
это просто другое слово. другая суть.
вот и все)
все разные.
ну если уж рассуждать на эту тему вернемся к первоисточнику. например к тому как это описывается Дуги Бримсон, или передача футбол фактори(каждый может относиться к нему как хочет) Ультрас тот кто живет клубом, и делает для него то что может. Хотелось бы разграничить понятия ультрас и хулиган,карлан. и т.д.я могу ошибаться но ультрас- активная часть болельщиков фанатов активно поддерживающих? еда тогда в да тогда все таки я ближе к истине. если да тогда в чем же суть дискуссии.? кто нибудь может дать определение, скажем так пусть это будет аксиома, которая не требует доказательства.
Jane Lee
18.11.2008, 19:38
Цитата(гусар @ 18.11.2008, 19:33)

ну если уж рассуждать на эту тему вернемся к первоисточнику. например к тому как это описывается Дуги Бримсон, или передача футбол фактори(каждый может относиться к нему как хочет) Ультрас тот кто живет клубом, и делает для него то что может. Хотелось бы разграничить понятия ультрас и хулиган,карлан. и т.д.я могу ошибаться но ультрас- активная часть болельщиков фанатов активно поддерживающих? еда тогда в да тогда все таки я ближе к истине. если да тогда в чем же суть?
Не занала, что первоисточник в этой теме - это книги Дуги Бримсона и передача Футбол Фэктори
Цитата(Jane Lee @ 18.11.2008, 19:38)

Не занала, что первоисточник в этой теме - это книги Дуги Бримсона и передача Футбол Фэктори
ну скорее все таки англичане итальянцы( это просто обычный пример), в данном случае то с чем я ознакомился впервые в книжном варианте лет так 5 назад
Demonito
18.11.2008, 21:25
Мне кажется, что понятие "фанат" объединяет в себе два направления, такие как "ультрас" и "хулиган". Причем ультрас - это те, кто поддерживает команду всегда и везде по максимуму.
Lunatik
19.11.2008, 14:14
Демонито и максЦСКА не пишите хуйни!!!Причем раздражает,что вы утверждаете,а не делаете домыслы.
Фанатизм=ультра.И никак по-другому.Разные страны,разные названия.Англия и Италия.
Что в Англии,что в Италии за идею выходят на улицы,проливают кровь.У нас все пытаются расчленить,взять для себя любимого только то что удобно.Кому то попеть хорошо,кому то подраться и все довольны,но не фанатизм это все,не ультра.А хуита!!!
По этой теме читайте статью Левиса!!!Ультры как и фанатизма в России НЕТ.
Раньше было что то подобное,когда дрались все за цвета,пробивались с боем на стадион.У нас же в Росии как я сказал все расчленено есть подобные направления фанатизма-суппортеры и хулиганы.
Хулиганизм возник стихийно.Что в Италии,что в Англии.Драки возникали повсюду и учавствовали все кто попадал под раздачу.(вам поездки надерби в начале 2000 это не напоминает???)Людьми управляла ненависть друг к другу.И только потом для того чтобы чаще побеждать и меньше опиздюляться стали организовываться группировки.Ведь имея состав из знакомых и готовых к проблемам парней намного проще и отбиваться и нападать.
Суппорт-вообще тока недавно у нас приобрел тот вид,в котором он существеует в европе,хотя был всегда.(кричалки,атрибутика ge cnm и самопальная,зато дорогая сердцу)В европе давно.данный вид поддержки развивался паралельно хулиганизму.Суппорт нужен для того,чтобы поддержать клуб,а проблемы после и до матча вторично.Опять же для чего прорываться на сектор??Зачем попадать на матч?Чтоб поддержать клуб! а не для того чтобы накостылять мясным.Читайте фанвестники о зарождении фанатизма в России.
Нынешние суппортеры-плюшевые в большинстве своем.Ведь тебе не набьют лицо,ты же суппортер,а не хулиган,следовательно с тебя и взятки гладки.Сейчас суппортеры када их ловят у стадиона отказываются от своего клуба.Были примеры в новейшей истории-ловили мясных графитчиков.Как у нас обстоит дело и пройдут ли проверку проблемами наши суппортеры-время покажет.
Хулиганам нашим надо уже обратить свой взгляд на поддержку команды,наладить выходы на команду ,я думаю людям рискующим своим здоровьем есть что сказать команде после 1-5 ,да и после обидных поражений тоже.
Ну а суппортерам следует следдиь за своими флагами баннерами и уметь их отстаивать и быть готовым ответить за свои слова и дела.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.