на главную

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Проблемы с милицией, советы по общению с ними
geodezist
сообщение 15.12.2008, 20:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 231



не нашел на форуме подобной темы. лишним не будет, если люди будут делиться полезной информацией. но желательно без флуда.

в свою очередь - часто сталкивался с проблемой фото-видео съемки милиционеров на улице во время задержания. сразу слышал "съемка милиции запрещена!!!" и приходилось убирать камеру. ан-нет. нет такой статьи. наоборот! Вы в свою очередь объясняете что руководствуетесь Конституцией ст.29 п.4 "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом." (http://www.svem.ru/question/117454/)
так что не надо бояться. нужно знать свои права. единственное - какой-нить сержант решит вас просто "принять", и в процессе отберет/сломает камеру.

за примером далеко ходить не надо - в питере этой осенью к нам подрулили несколько человек в форме и сказали "Именем Валентины Матвиенко!! приказываем вам снять свои щарфы!" smile.gif ну было почти так. я отошел, достал фотоаппарат и начал все записывать на видео. за что и был немного скуручен. потребовали показать что я снял. но умелые руки взяли и скрыли все от глаз нерадивого МУСёныша.
так что давайте-ка делиться советами, желательно подкрепленными статьями из конституции и прочих важных книжек.

просьба не писать свои мнения - по поводу тех или иных ситуаций. давайте реально толковые вещи суда помещать. спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ekz
сообщение 15.12.2008, 22:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 115



Стоит уметь различать ситуации, когда ты не прав и когда не прав мент. Когда стоит спорить, а когда нет. Например, если есть хотя бы маленькая вероятность того, что серые могут на законных забрать тебя, то спорить с ними не самый лучший вариант.


--------------------
свёты можешь всё по слам .....(с)
и я думаю, что это не только у меня такие ощущения перед телеком бывают...©
"Plon" too went to win... (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 16.12.2008, 9:32
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата
руководствуетесь Конституцией ст.29 п.4 "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."


В противовес этой статье Конституции, приведу тебе другую - пункт 1 статьи 24. "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются."

Безусловно, можно придраться к толкованию "частной жизни". Поверь, при грамотном подходе юриста, возможно доказать как то, что вышеприведённый тобой случай, будет являться для правоохранителя частной жизнью, так и обратное. В зависимости от конкретной ситуации. Основной момент вижу здесь в умении выбрать правильный подход, при общении с милицией. По большому счёту, на стадионах (да и нетолько) права и свободы человека и гражданина (а они у нас в Конституции провозглашены высшей ценностью) сплошь и рядом нарушаются милицией, от обыска на трибунах до принятия по формальным признакам алкогольного опьянения и требования снять атрибутику в метро. Так что статьи и прочие комментарии к законодательству на практике редко помогают решить вопрос. У нас же в Рассеянии правовое государство только на бумаге, а в реалиной жизни, думаю, никто не питает иллюзий по данному поводу.
Статейки УК и КоАП выложены здесь -http://www.cskaultras.ru/forum/index.php?showtopic=693


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOT88
сообщение 16.12.2008, 10:06
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 873
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 528



По моему не стоит вообще ввязыватся в какието конфликтные споры если менты не требуют чего то сверхъестественного. Себе дороже. Есть конечно и нормальные с которыми вы посоревнуетесь в знаниях законов РФ, а потом вместе посмеетесь над этим, но подавляющее большинство отморожены, поэтому и вступать в какую то полемику бзполезную мне кажется не стоит.(есс-но не касается более серьёзных случаев, чем просто "повы*быватся перед девушкой").
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 16.12.2008, 10:23
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



На самом деле, знание нормативных актов необходимо в том случае, если собираешься доводить дело до судебного разбирательства. Не все знают, сколько времени, сил и денег это может отнять (процесс может затянуться на несколько лет). Так что вряд ли, кто-то будет доводить разбирательства до судебной инстанции, только в крайних случаях (серьёзные травмы, хищения и т.д.) Да и фанату, как то не к лицу обращаться в органы, зачем тогда эти пафосные АСАВ? Можете козырять своим знаниями перед правоохранителями очень долго и упорно, проблема в том, что лишь мизерный процент из них, вообще знаком с законодательство, как правило, знают несколько административных статей и пару уголовных, а в целом уровень их знаний сводится к «не положено».


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kreatid
сообщение 22.12.2008, 20:23
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 236



http://www.expert.aaanet.ru/rabota/dopros.htm

помню тоже поезду с омоном...саид привет biggrin.gif


--------------------
Продаю людей. Оптом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
geodezist
сообщение 27.12.2008, 16:13
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 231



W-d , это не будет сбором данных личной жизни человека. это его работа, он при исполнении и ты ИМЕЕШЬ право его снимать. если уж он совсем тугодум - снимай себя, асфальт, звук записывай...
чо за БРЕДЯТИНА про "не к лицу обращаться ....." - ржал в голос. ты вне закона? оппозиция?)))))

KOT88 а если требуют сверхъестесттвенное?) надо отстаивать свои права!

Креатид, нормуль ссыль)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ekz
сообщение 27.12.2008, 20:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 115



Вообще довольно странно слышать "про не к лицу обращаться". После Грозного все былидовольны, что нас охранял Московский ОМОН.

Другое дело, что в том ОМОНе были нормальные люди, а не те, что чаще всего встречаются в Москве

Сообщение отредактировал Ekz - 27.12.2008, 20:06


--------------------
свёты можешь всё по слам .....(с)
и я думаю, что это не только у меня такие ощущения перед телеком бывают...©
"Plon" too went to win... (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 27.12.2008, 23:08
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата(Ekz @ 27.12.2008, 20:06) *

Вообще довольно странно слышать "про не к лицу обращаться". После Грозного все былидовольны, что нас охранял Московский ОМОН.

Другое дело, что в том ОМОНе были нормальные люди, а не те, что чаще всего встречаются в Москве



Я про абревиатуру АСАВ, что ВСЕкопы...
Может не совсем понятно выразился, но мысль в том, что органы являются для всех ультрас - общим врагом. Все мы любим кричать, писАть в нете,на стенах и просто в разговоре употреблять АСАВ, тогда зачем кидать заяву тем же мусорам на мусаров, если за слова свои не отвечаешь? Раз уже для тебя ВСЕ они бастарды, то нелогично к ним же обращаться с заявой. Если же АСАВ для тебя не более, чем дань моде, то можешь хоть пол сектора им сдать. И не нужно доводить всё до абсурда, к примеру, что водительские права мы тоже получаем у мусаров.
Я не хочу проводить параллели между ультрас и криминальным сообществом, но для арестанта - обратиться с любым заявлением к администрации тюрьмы - более чем западло, как то так.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vasay
сообщение 30.1.2009, 21:33
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 791



Однажды перед футболом была у меня с собой книжка, так на шмоне перед стадионом милиционер в изучал ее минут 5 с вопросами а зачем она тебе на секторе, точно уж не читать, может она у тебя силитрой пропитана? после этого я просто выпал в осадок... неделю назад ходил к младшей сестре в школу по делам, так там на входе на самом видном месте висит плакат что надо делать если ты попал в милицию. прочитал, грамотные вещи написанны, возник вопрос, а какого лешего так происходит...
на личном опыте знаю что среди людей в сером есть вполне нормальные люди, но в большенстве своем они реально отмороженные. на личном опыте знаю что даже если правда на твоей стороне, но мент этого не понимает, то лучше с ним не спорить, себе дороже, рано или поздно он это поймет конечно, но за это время можно нарваться на неприятности... ребят аккуратней с этим, не нарывайтесь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядька ф-т)
сообщение 30.1.2009, 22:49
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 1 754



себе дороже с ними связываться пока не ввидут собственную охрану клуба(стюардов) которые будут более лояльно относиться к нашему брату. то смысла в этих дебатах нет. я один раз сталкнулся с этой системой в ходже следствия выяснилося что это не он меня избил а я на него на пал(сбил фуражку оторвал погон) и подтвердил это какой нибудь дядя Вова бомж воле метро который видел всё это. и потом будут судить уже не меня а его! накой всё это. и темболее ментовские гаплочки на счёт количества задержанных не кто не отменял. не может же быть а матче все трезывые и не вызывать опасения для общества. у них главное галочка что сдал пять тел в трезвяк или в аквариум и буду спокоен. и не важно что человек не попал на матч или после не успел кудато. им это просто до фонаря.
Да и даже если их отменят на самом стадике значит будут цеплять в метро.
или как мне сказал один мент при задержании: шипко умный ну мы тебя ща воспитаем."
нет смысла воевать против "танка" с перочинным ножиком.

P.s. извиняюсь за ошибки(если они есть) и кол-во букав!
P.s.s. это моё личное мнение и я его не кому не навзяваю. а дальше решать тока вам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulfy
сообщение 31.1.2009, 18:52
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 28.1.2009
Пользователь №: 2 346



Могу сказать ,что люди работают там совершенно обычные из народа ,такие же как и мы ,поэтому не надо из них строить каких-то инопланетных существ . Многое зависит от конкретной личности . Если человек по жизни ублюдок в ментовке он будет таким же . К тому же сами представьте как их дрючит начальство ,зарплата у них небольшая ,льготы и привилегии им отменили . Представьте какими вы были бы на их месте при таких условиях ? Вряд ли бы лучше . Однако с уверенностью могу сказать ,что не так много людей пойдёт нынче работать в милицию с благими намерениями ,исполнять свой служебный долг . Что касается футбола то там дежурят подразделения ОВО в основном ,а про ОВОшников всегда мнение было гавёное . набирают туда как правило кого попало ,после армии ,малообразованных . Если уж решили поспорить с ментами ,то всегда это делайте опираясь на закон с юридической точки зрения ,а не от балды . покажите ,что закон вы знаете не хуже их ,и что знаете куда обращаться в случае противоправных действий по отношению к вам . Очень часто помогает ,провереннный способ . Но использовать его надо только тогда когда ,вы сами не совершали никаких противоправных деяний ,например ,когда вас пытаются незаконно задержать или вымогают деньги . Обычно в таком случае менты сами по тихому отмазываются ,если конечно не полные отморозки ,которых на самом деле не так много ,как все думают . И снова добавлю ,если столкнулись с ментовским произволом ( отпиздили , задержали , отобрали деньги и ценные вещи и тому подобное ) то никогда не молчите об этом ,всегда сообщайте в надзирающие органы ,в прокуратуру , УСБ ,до городской ,а если надо и до генеральной прокуратуры доходите . Молчать об этом нельзя ,иначе так будет всегда . Отстаивайте свои права до конца . Просто для многих слово закон ограничивается выёбистым сержантиком с фуражкой на затылке и сигаретой в зубах . Так не правильно ,их надо всегда ставить на место ,они никто . Запомните прав у них столько же ,сколько и у нас ,а вот обязанностей на порядок больше . Так что учите наши законы ,свои права и обязанности и обязанности ментов . Помните что согласно административному кодексу вашу вину обязаны доказывать сотрудники милиции ,а все неустранимые сомнения толкуются в вашу пользу . Фальсификация протокола об административном правонарушение - это серьёзное должностное нарушение ,влечёт за собой суровые последствия в отношения сотрудника МВД допустившего это нарушение ,вплоть до уголовного разбирательства . Есть статья в уголовном кодексе служебный подлог . Поэтому всегда будьте бдительны и осторожны при общение с милицией . Всегда общайтесь с ними опираясь на законодательство и устав ППС ,и закон о милиции ,подробно изучите эти законы . А в случае каких либо случаев произвола немедленно обращайтесь в надзирающие органы или если хотите ещё и в правозащитные организации никогда не молчите об этом .


Управление собственной безопасности ГУВД г. Москвы (жалобы на любых милиционеров в границах г. Москвы) 200-98-66, 200-85-48, 200-89-36, 200-84-72

Управление собственной безопасности МВД РФ (если не помогли в УСБ ГУВД г. Москвы)200-90-81


Федеральная Служба Безопасности (на сотрудников ФСБ, а также милиционеров, если не помогли УСБ ГУВД и МВД). 924-31-58, 914-22-22, 914-43-69


Прокуратура города Москвы +7 (495) 951-71-97, 951-37-46


Генеральная прокуратура Российской Федерации 987-56-56

Сообщение отредактировал Vulfy - 31.1.2009, 22:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Springer
сообщение 2.2.2009, 2:37
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Sound Group
Сообщений: 1 521
Регистрация: 24.10.2007
Из: Свалява
Пользователь №: 26



Если разбираешься в теме то рубица надо в любом случае, потом рубиться с теми кто по репе дубинкой дал.

Зачем доказывать чтото мусарам?
ну тогда в казани на сектор в прошлом сезоне все голые входили бы, и первого ноября мы как минимум остались бы без банера "с нами весело" и без белого барабана.
Это тогда ваще полная хуйня будет твориться если делать всё что они говорят. Колотушку например разобрать, потомучто сотруднику омона показалось что там 5 грамм тратила.
Темболее что щас рубится человек по этой теме, кому можно написать жалобу.



--------------------
Конскі хуй парве вашы сракі
cazzo cavallo strappare il culо
коњ Дицк ће сузу гузицу
кінський хуй порве ваші дупи
konj penis će suzu guzicu
КХПВЖ мрази!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 2.2.2009, 9:25
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Касаемо применения физической силы и спецсредств (палки резиновые, наручники, газовые балончики и т.п.), вот статьи из закона "О милиции":

Статья 13. Применение физической силы

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Статья 14. Применение специальных средств

Сотрудники милиции имеют право применять специальные средства, имеющиеся на вооружении милиции, в следующих случаях:
1) для отражения нападения на граждан и сотрудников милиции;
2) для пресечения оказываемого сотруднику милиции сопротивления;
3) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающегося скрыться;
4) для задержания лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление;
5) для доставления задерживаемых лиц в милицию, конвоирования и охраны задержанных, а также лиц, подвергнутых административному аресту и заключенных под стражу, когда они своим поведением дают основание полагать, что могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе или оказывают противодействие сотруднику милиции;
6) для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;
7) для пресечения массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи и организаций;
8) для остановки транспортного средства, водитель которого не выполнил требование сотрудника милиции остановиться;
9) для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления.
В качестве специальных средств могут применяться:
резиновые палки - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 7 части I настоящей статьи;
слезоточивый газ - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 4, 6, 7 части I настоящей статьи;
наручники - в случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 и 5 части I настоящей статьи. При отсутствии наручников сотрудник милиции вправе использовать подручные средства связывания;
светозвуковые средства отвлекающего воздействия - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 4, 6, 7 части I настоящей статьи;
средства разрушения преград - в случаях, предусмотренных пунктами 4 и 6 части I настоящей статьи;
средства принудительной остановки транспорта - в случаях, предусмотренных пунктом 8 части I настоящей статьи;
водометы и бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 4, 6, 7 части I настоящей статьи, и только по указанию начальника органа внутренних дел, начальника криминальной милиции, начальника милиции общественной безопасности с последующим уведомлением прокурора в течение 24 часов с момента применения;
специальные окрашивающие средства - в случаях, предусмотренных пунктом 9 части I настоящей статьи. На объектах собственности специальные окрашивающиеся средства устанавливаются с согласия собственника или уполномоченного им лица;
служебные собаки - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9 части I настоящей статьи;
электрошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1, 2, 3 и 4 части первой настоящей статьи.
Все виды специальных средств, кроме того, могут применяться в случаях, предусмотренных частью I статьи 15 настоящего Закона.
Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью людей, а также при пресечении незаконных собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций ненасильственного характера, которые не нарушают работу транспорта, связи, Ворганизаций.
состоянии необходимой обороны или крайней необходимости сотрудник милиции при отсутствии специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства.
Перечень специальных средств, состоящих на вооружении милиции, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации. При этом запрещается вооружение милиции специальными средствами, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.



--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DrPepper
сообщение 2.3.2009, 2:36
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 194



http://ifun.ru/view/41200

У кого правда, тот и сильнее (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ICE
сообщение 2.3.2009, 12:50
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 815



Камера вещь !!! Ток пользоваться надо уметь . На футболе и рядом и с мобилы писать не пробовал . Но в машине стоит видеорегистратор и пару камер направленых на оба окна+микрофоны+в кармане очень чуствительный диктафон !!! И с таким вот набором общаюсь с ГИБДД . 3 выиграных суда на тему встречки + больше 5 возврата документов прям в машине после прослушивания гиббонами записи на тему дайте денег . Очень они не любят записей разных . А каждое выиграное дело это жалоба в прокуратуру (как правило отписка но один раз реально уволили оборотня) . Просто уметь надо пользоваться . Один раз гаец у меня отнял диктафон - гыыыыы прям под камеру - заехал к начальнику показал запись накатал жалобу - диктофон и коньяк привезли на дом и больше меня гайцы в районе не трогали ссали пока машину и номера не поменял
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gelash
сообщение 2.3.2009, 12:57
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 953
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 11



ссылка DrPepperа все же достаточно старая, все не совсем так как там написано. Например, личный досмотр может быть и без понятых проведен. Лучше все же закон о милиции, кодекс об административных правонарушениях и т.п. самим тщательно поштудировать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
zank
сообщение 2.3.2009, 21:25
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 200



А разве нет закона\указа в котором говортися что запрещено снимать\фотать сотрудников спецслужб, служебные транспорт и здания без разрешения? Сам не силён именно в этом вопросе, но акабы несколько раз про это твердили, когда в острых ситуацяих начинали их снимать.. Вот теперь интересно правду узнать)


--------------------
он мудак продажный и пиздабол такойже как и семак (c) авторитеткакойто
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCAUT
сообщение 2.3.2009, 21:40
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Регистрация: 13.4.2008
Из: ******
Пользователь №: 944



На сколько знаю нет закона запрещающего снимать сотрудника милиции. Так, что все ихние закрывания руками камер, являеться не законным.


Вроде ничего не напутал.

Сообщение отредактировал SCAUT - 2.3.2009, 21:45


--------------------
ЦСКА
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ICE
сообщение 2.3.2009, 22:57
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 815



Цитата(gelash @ 2.3.2009, 12:57) *

ссылка DrPepperа все же достаточно старая, все не совсем так как там написано. Например, личный досмотр может быть и без понятых проведен. Лучше все же закон о милиции, кодекс об административных правонарушениях и т.п. самим тщательно поштудировать.


Личный досмотр возможен ток после составления протокола об АПН и согласно КоАП ток в присутствии понятых вкол-ве 2 . Возможен осмотр tongue.gif но это катит для ДПС для земельных дракул высоту юридической мысли не донести huh.gif . А можно и в щщи схватить после лекции и ссылки на номер статьи КоАП


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ekz
сообщение 3.3.2009, 1:49
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 115



Цитата(SCAUT @ 2.3.2009, 21:40) *

На сколько знаю нет закона запрещающего снимать сотрудника милиции. Так, что все ихние закрывания руками камер, являеться не законным.
Вроде ничего не напутал.

напутал. закрытие руками камер является законным. незаконным является изъятие камеры или запрет на ведение съемки


--------------------
свёты можешь всё по слам .....(с)
и я думаю, что это не только у меня такие ощущения перед телеком бывают...©
"Plon" too went to win... (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 3.3.2009, 9:39
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата(zank @ 2.3.2009, 21:25) *

А разве нет закона\указа в котором говортися что запрещено снимать\фотать сотрудников спецслужб, служебные транспорт и здания без разрешения? Сам не силён именно в этом вопросе, но акабы несколько раз про это твердили, когда в острых ситуацяих начинали их снимать.. Вот теперь интересно правду узнать)



В начале темы сослались на ч.4 ст.29 Конституции РФ: каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Если развивать мысль в этом направлении:
Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. В соответствие со ст.45 Конституции РФ государственная защита прав и свобод человека и гражданина в РФ гарантируется. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми доступными способами, не запрещенными законом. Поэтому, если сотрудник милиции будет уверять, что его изображение является государственной тайной, нужно обязательно попросить, чтобы он ознакомил Вас с федеральным законом, подтверждающим сей факт. А запрет на фотографирование сотрудника милиции (если он не секретный агент) при выполнении им служебных обязанностей, является нарушением прав гражданина, гарантированных ему вышеприведенной ст.29 Конституции РФ. В беседе можно сослаться на ст.5 Закона о милиции, которая гласит: "Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом. Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности." Поэтому можно смело требовать с инспектора объяснений, на каком основании и по какому поводу вам запрещают фотографирование. Однако не забывайте, что Вы имеете дело с представителем "закона" и излишняя настойчивость может быть чревата последствиями. Как уже говорилось, иногда можно в щщи отхватить за излишнее красноречие и смекалку! По ситуации, иногда лучше следовать незаконным требованиям милиционера.

З.Ы.: А вообще, лучше полистайте Кодекс об административных правонарушениях и Закон "О милиции", можно найти много полезной информации, которая пригодится не только при посещении стадионов.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
plohoy
сообщение 3.3.2009, 17:55
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 895



наверное лучшая защита-это знание закона)
где-то знание статей и ответственность за них заставит задуматься стоит или не стоит что либо делать)
раз тормозят менты-мы дружно писаем на забор-
М.проедемте в отделение
-мы. поехали мы не торопимся и трезвые.с удовольствием заплатим штраф около 112рублей(такси в Москве стоит намного дороже до ближайшего участка)
-м.мля,умные!!!
развернулись и уехали.
раз миня с другом забирают в отделение мы чуть поддаты/на кармане около 15 штук и golg на шеях)
-м. сладкие....забирают у нас деньги ,ключи ,мобильные,все документы...
ну думаем приплыли)
начинаем втирать ментам,что они обязаны предоставить один звонок-
-м.хотите звоните.
-я.звоню знакомой девачке адвокату.говорю что при нас такая то сумма и золото на шеях.
менты в шоке от такой наглости,просят просто 300р и отпускают на все 4-е стороны.

Сообщение отредактировал plohoy - 5.3.2009, 9:10


--------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Мой скромный стол всегда бывал опрятен, ведь чистый спирт не оставляет пятен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
zank
сообщение 3.3.2009, 20:45
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 200



сейчас узнал у знакомом юриста. По закону запрещено снимать милиицию и всё с ней связанное(транспорт, здания). Можно только с разрешения пресс-службы мвд либо лицу, которое имеет удостоверение журналиста.
вот так то)


--------------------
он мудак продажный и пиздабол такойже как и семак (c) авторитеткакойто
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOT88
сообщение 4.3.2009, 9:02
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 873
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 528



Некоторые здания или объекты и технику снимать действительно запрещено, а вот людей в серой форме снимать никто не запрещал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 4.3.2009, 9:36
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата
По закону запрещено снимать милиицию и всё с ней связанное(транспорт, здания). Можно только с разрешения пресс-службы мвд либо лицу, которое имеет удостоверение журналиста.
вот так то)


А конкретней можно? Что за закон такой? Ссылку на нормативный акт, пожалуйста.
Формулировка довольна расплывчата - «запрещено снимать милицию и всё с ней связанное(транспорт, здания)». К примеру, случай из практики. Сотрудник явно превышает свои полномочия путём нанесения ударов резиновой палкой (именно так, а не «дубинкой») гражданину, за то, что тот просто не остановился по требованию милиционера, это снято на мобильный телефон. В объектив, кстати, попадает и автомобиль ППС. Эта съёмка была направлена в прокуратуру, в дальнейшем, милиционер был уволен. Теперь объясни, если «запрещено снимать милицию и всё с ней связанное (транспорт, здания)», почему тогда потерпевшему не отказали в принятии жалобы и не указали на то, что съёмка сотрудника милиции и служебного автотранспорта являлась не законной?
Если говорить про аналогичные случаи, но только в пределах стадиона (что в этой теме более уместно), возможно также приложить к жалобе и видео съёмку такого инцидента.

Чуть выше, пользователем ICE был приведён пример использования видеозаписи против вымогания денег сотрудниками ГИБДД.

Zank, скорее всего твой юрист говорит о других случаях, таких, как съёмка оперативных работников уголовного розыска, различных спецучреждений МВД (колоний, изоляторов и т.п.) и т.д.

Сообщение отредактировал W-d - 4.3.2009, 9:43


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Do6epmaH™
сообщение 6.3.2009, 22:01
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2008
Пользователь №: 1 740



Снимать Милицию и ГИБДД(я говорю про личности) НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
Насколько мне точно известно Запрещено снимать сотрудников спецслужб в гражданском(сотрудники фсб, Мура)!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCAUT
сообщение 13.3.2009, 20:32
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Регистрация: 13.4.2008
Из: ******
Пользователь №: 944



Фанаты и порядок.Фантастика?


Некоторые моменты вызывают чувства смеха.

Сообщение отредактировал SCAUT - 13.3.2009, 20:35


--------------------
ЦСКА
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 27.3.2009, 14:02
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Немного полезной информации о том, как можно избежать административной ответственности, если всё-таки на вас составили протокол, даже если ваша вина в совершении правонарушения очевидна.
Начнем с того, что необходимо знать – постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня его совершения. Превышение этого срока является основанием для прекращения судебного производства (подпункт 6 пункта 1 ст. 24.5 КоАП РФ) независимо от наличия или отсутствия в действиях лица состава правонарушения. Ведь даже если решение и будет вынесено судьями за пределами двухмесячного срока (что частенько происходит), появятся железные основания для оспаривания его в вышестоящей судебной инстанции. Исключение составляет введенное с июля 2008 года продление срока давности для правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, до одного года.
Теперь о том, как затянуть двухмесячный срок, дабы лишить серых возможности привлечь Вас к административке. В КоАП есть статья 29.5, согласно которой, по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица (естественно, если Вас приняли в районе, где вы проживаете - это ходатайство не поможет.) Отказать Вам в этом ходатайстве не вправе т.к. в статье 47 Конституции РФ закреплено: никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
Итак, Вы подаёте ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, как правило, оно рассматривается мировым судьёй, после чего материалы дела передают в мировой суд по месту Вашего жительства. Мировой судья, получив в производство данное дело назначает дату его рассмотрения и направляет Вам повестку. Все вышеописанные действия позволяют вам на несколько недель, со дня совершения правонарушения, затянуть двухмесячный срок. Дальше дело техники, сделать так, что бы Вам или вашим родственникам, проживающим с Вами, не вручили повестку под роспись. В случае ненадлежащего уведомления обвиняемого, суд переносит рассмотрения дела на более поздний срок и повторно направляет повестку. Как правило, к тому времени двухмесячный срок истекает! Вы – белый и пушистый, серые курят в сторонке! Ну, и конечно, надо чётко понимать, когда Вы совершили административное правонарушение, а когда Ваши действия подпадают под нормы Уголовного кодекса.

Текст вышеуказанных статей:

Статья 4.5. КоАП
Давность привлечения к административной ответственности


1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.


Статья 29.5. КоАП Место рассмотрения дела об административном правонарушении

1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
2. Дело об административном правонарушении, по которому было проведено административное расследование, рассматривается по месту нахождения органа, проводившего административное расследование.
3. Дела об административных правонарушениях несовершеннолетних, а также об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.35, 6.10, 20.22 настоящего Кодекса, рассматриваются по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 29.04.2006 N 57-ФЗ)
4. Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства.

Статья 47 Конституции РФ

1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 15.4.2009, 13:09
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



В свете последних событий, произошедших на последней игре в Лужниках – пара комментариев, как правильно составить жалобу на неправомерные действия сотрудников милиции, либо превышении милиционером своих полномочий. Постараюсь кратко изложить (ведь многим влом читать многа букаф).
В случае, если Вы или Ваша девушка (что часто бывает) пострадали от «наведения порядка» на секторе путем применения резиновых палок или физической силы сотрудниками ОМОНа (или других подразделений МВД), целесообразно зафиксировать (или снять) побои в ближайшем медучреждении. Далее составить и подать жалобу в прокуратуру по месту произошедших событий. В случае превышения своих полномочий сотрудниками милиции на стадионе «Локомотив» - подаёте жалобу в Преображенскую межрайонную прокуратуру: 107061, Москва, 9-я Рота ул., д. 8, стр. 2 , Тел. 963 0302, Факс 963 4949. В случае превышения своих полномочий сотрудниками милиции на стадионе «Лужники» - подаёте жалобу в Хамовническую межрайонную прокуратуру: Москва, Фрунзенская набережная, 38/1, телефон 8-499-242-53-87. Параллельно с жалобой в прокуратуры подаёте аналогичную в Управление собственной безопасности ГУВД Москвы или в Отдел собственной безопасности УВД Административного округа.
Содержание жалобы. В правом верхнем углу составляете «шапку», где указываете: наименование и адрес учреждения, куда подаётся жалоба, место прописки и паспортные данные заявителя. В тексте жалобы подробно указываете все события (при этом указываете примерное время совершения правонарушения, примерный возраст сотрудников милиции, их звания, опиши их внешность, т.е. всё, что имеет отношение к происшествию). Не стесняйтесь излагать неграмотно, к примеру, если вы не знаете звания – описывайте погоны фразой «две маленькие звёздочки» и т.д. пусть это может вызвать смех у принявшего жалобу, не в этом суть. Чем больше мелких деталей укажите, тем проще будет выявить оборотня. В конце жалобы указывайте, на какие нормативные акты Вы ссылаетесь. Если Вы не разбираетесь в законодательстве – опишите свои требования формальной фразой – прошу провести проверку по вышеуказанному случаю и привлечь к ответственности виновных лиц. Жалоба составляется в 2х экземплярах – один вы подаёте в учреждение, на втором Вам ставят отметку о принятие жалобы, который Вы храните у себя – это будет доказательством того, что вы реально подавали её и она не сможет «потеряться», как это часто бывает.

Примерная форма жалобы:


В Хамовничесскую межрайонную прокуратуру г. Москвы
Москва, Фрунзенская набережная, 38/1

От __________________________(ФИО, паспортные данные)
проживающего по адресу:, ___________________
почтовый адрес для корреспонденции:__________________________________





Жалоба на неправомерные действия сотрудников милиции и заявление о возбуждении уголовного дела.



12 апреля 2009 г. в 14-40 я, находясь на стадионе «Лужники» (сектор Д-___) на футбольном матче ПФК ЦСКА – ФК «Локомотив» неизвестным сотрудником ОМОНа был подвергнут избиению ногами и резиновой палкой, в результате чего я получил сотрясение головного мозга, ушиб __________ и т.д., что подтверждается медицинской справкой ___________ от_________ № _____ (копию справки обязательно прилагаете к жалобе). После чего меня в грубой форме вывели за пределы стадиона и посадили в милицейский автобус марки ПАЗ с табличкой ОМОН на лобовом стекле.
На мои правомерные требования указать, на каком основании я задержан - второй (водитель) невысокий короткостриженный мужчина-брюнет в милицейской форме мне заявил, что вот мы сейчас проедем в отделение и там вам объяснят!. Оба милиционера были в возрасте от 22-28 лет. По дороге оба милиционера стали в грубой форме высказывать свое мнение о гражданах, которые ссылаются к нормам закона. Умных развелось!!! Очень умный, да? И вообще, по хорошему, надо было тебе пройтись по голове!!!
Если на первые их реплики я пытался вежливо отвечать, то последние слова были, очевидно, произнесены как угроза применения физической силы, поэтому я предпочел весь дальнейший путь молчать.
По при езду в ОВД, расположенному в доме __ по улице___________ сотрудник милиции посадил меня в камеру, запертой решетчатой дверью, где было еще около 10 задержанных. Далее я провел в камере до ______ часов ________ минут.
После этого меня отвели в маленький закуток, где за столом сидел милиционер. Он предъявил мне протокол задержания. И т.д. излагаете в таком же ключе.
СЧИТАЮ, что своими действиями сотрудники милиции грубо нарушили законы РФ.


П Р О Ш У:


1. По фактам, изложенным в моей жалобе, прошу провести проверку правомерности и законности действий сотрудников милиции, установить лиц, которые применили против меня физическую силу и специальные средства (палки резиновые).
2. На основании изложенных фактов, прошу считать эту жалобу, также и заявлением о возбуждении уголовных дел в отношении неустановленных сотрудников милиции нарушивших мои права, охраняемые 286 и 301 статьями УК РФ.
3. Прошу прислать мне мотивированный ответ на мою жалобу и постановление о возбуждении (отказа в возбуждении) уголовного дела.

Уведомление: Прошу Вас отнестись к моей жалобе со всей серьезностью, поведение(грубость, незнание элементарных прав граждан и обязанностей милиционеров, унижение человеческого достоинства) милиционеров, задержавших меня, очевидно, является для них повседневной нормой; любая попытка отстаивания гражданами своих прав воспринимается ими как невиданное хамство. Все перечисленное является прямой угрозой безопасности граждан, дальнейшей благополучной карьере вышестоящих начальников и разрушает доверие и уважение к сотрудникам милиции со стороны законопослушных граждан.
О результатах прошу информировать меня по указанному почтовому адресу для корреспонденции.



Дата ______ Подпись _________


Статьи УК, которые неплохо бы запомнить:

Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечания. 1. Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
2. Под лицами, занимающими государственные должности Российской Федерации, в статьях настоящей главы и других статьях настоящего Кодекса понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий государственных органов.
3. Под лицами, занимающими государственные должности субъектов Российской Федерации, в статьях настоящей главы и других статьях настоящего Кодекса понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые конституциями или уставами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов.
4. Государственные служащие и служащие органов местного самоуправления, не относящиеся к числу должностных лиц, несут уголовную ответственность по статьям настоящей главы в случаях, специально предусмотренных соответствующими статьями.

Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


Статья 301. Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей

1. Заведомо незаконное задержание -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. Заведомо незаконные заключение под стражу или содержание под стражей -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.



Вот примерное содержание жалобы. Мог бы написать ещё страниц 10 по этой теме, но думаю, пока этого достаточно.

Господа, помните, что подача жалобы влечет за собой определённые последствия, Вас могут затаскать на допросы, дачу объяснений, следственные мероприятия, что отнимает Ваше время и нервы, так что будьте готовы и к этому.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 30.4.2009, 10:31
Сообщение #31


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



В прошлом году гостевой сектор в Самаре был закидан различными предметами, вследствие чего, несколько человек вынуждено было обратиться за медицинской помощью. В этом году представители различных движей столкнулись в Казани с жёстким контролем при входе на гостевой сектор. Информация, которая пригодиться не только в Самаре и Казани.
При общении с милицией (проверка паспортного контроля, задержание и т.п.) всегда требуйте, чтобы сотрудник представился и предъявил удостоверение, запишите всю необходимую информацию о нём, от ФИО, звания, должности, до подразделения и номера удостоверения. Удостоверение выдаётся на определённый срок, обратите на это внимание. Многие представляются, но препятствуют записи данных, в этом случае старайтесь запомнить максимальное количество информации озвученной им. Данная информация в дальнейшем может пригодиться. Да и сам милиционер, зная, что у вас есть все его данные будет вести себя более осторожно.
Если при входе на сектор или просто на улице у вас требуют паспорт, а вы по какой-то причине его не взяли – не стоит паниковать, Вы не обязаны носить паспорт с собой. Согласно п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ - Вы обязаны бережно хранить паспорт и поэтому храните его, например, дома. Никакой закон не обязывает Вас носить паспорт с собой. Предъявите правоохранителю другое удостоверение личности, например водительские права, студенческий билет, зачётку, военный билет и т.п. (лучше всего ксерокопию паспорта, которую желательно всегда носить с собой) либо просто продиктуйте ему свои данные. Естественно, даже нотариально заверенная ксерокопия паспорта не даёт гарантии того, что милиционер сразу от Вас отстанет. У него могут быть вполне логичные доводы - Вы, к примеру, могли утратить паспорт после нотариального заверения.
Если паспорт у Вас имеется на руках, лучше его не давать в руки милиционеру, иначе он может его изъять, несмотря на то, что это незаконно.
Изъятие паспорта – является нарушением ст.19.17 Кодекса об административных правонарушениях (КоАп РФ). Изъятие паспорта допускается только в строго определенных случаях, например, при заключении под стражу в ходе уголовного дела.
Часто встречаются случаи, когда «приглашают» в автобус или отделение под формальным предлогом, например, говорят, что от вас пахнет спиртным. В автобусе/отделении ведите себя спокойно, если есть возможность - позвоните своим друзьям/близким и сообщайте, что Вы в отделении. Если Вам еще нет 18 лет, требуйте от сотрудников милиции официально сообщить Вашим родителям или другим родственникам, где Вы находитесь (ст. 5 Закона «О милиции»). В соответствии со ст.27.5 КоАП РФ срок задержания по большинству статей КоАП РФ не должен превышать 3 часов (однако, если Вас задержали за правонарушение, по которому одной из мер наказания является административный арест, Вас могут задержать на срок до 48 часов).
Если Вас задержали и привезли в отделение милиции без законных оснований, помните, что регистрировать Вас, снимать отпечатки пальцев (дактилоскопировать), фотографировать и снимать на видео без предъявления обвинения сотрудники милиции не имеют права. Эти действия производятся только в отношении лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, подвергнутых административному аресту, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, при невозможности установления их личности (ст.11. п.15 Закона «О милиции»).
В иных случаях дактилоскопирование проводится только с добровольного согласия гражданина на эту процедуру, которое должно быть дано в письменной форме (ст.5 Закона «О милиции»). Вам могут предложить написать такое согласие. Естественно, не соглашайтесь. Если Вам нет 18 лет, то такое согласие может дать только Ваш родитель или опекун.
Будьте готовы к тому, что все вышеуказанные аргументы неправомерности действий милиции могут парироваться правоохранителем. Он уверенно может заявить на ваш отказ предоставить паспорт или пройти в отделение, что существует ст. 19.3 КоАп РФ «Неповиновение законному распоряжению сотрудников милиции…». За это правонарушение предусмотрен штраф от 500 до 1000 рублей или административный арест сроком до 15 суток. Эта статья касается только ЗАКОННЫХ распоряжений и требований сотрудников милиции. Если их требования незаконны, Вы не обязаны их выполнять. Более того, незаконные распоряжения и требования сотрудников милиции необходимо обжаловать в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Часто случается, что правоохранители берут, так сказать, на понт, заявляя, что находиться в регионе без регистрации, где вы не прописаны - является нарушением, и поэтому вам необходимо пройти в отделение. Учитывая, что многие имеют при себе билет в оба конца – эти «доводы» легко избежать. Если вы не можете доказать время своего прибытия, к примеру, добирались на басе, ссылайтесь на ст 27. Конституции, которая гласит: каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Также в ст. 1 Закона О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ, гласит, что каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ, ограничение права граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ допускается только на основании закона.
В том случае, если повторяется прошлогодняя ситуация, которая имела место быть в Самаре или в Нальчике несколько лет назад, следует поступить следующим образом. При причинении телесных повреждений, необходимо их зафиксировать. При невозможности пройти судебно-медицинское освидетельствование, необходимо зафиксировать телесные повреждения в любом медицинском учреждении (травмпункте). При фиксации повреждений желательно прихватить в медучреждение пару свидетелей, которые могут подтвердить, что повреждения получены именно на стадионе в такое-то время. Обязательно попросите медработника указать в справке, где именно и при каких обстоятельствах получены повреждения.
После чего, вы пишите заявление в местное ОВД, где указываете данные свидетелей, которые могут подтвердить вышеуказанные обстоятельства. Справка из травмпункта будет выдана на основании письменного запроса из ОВД. В идеале, травмпункты обязаны телефонограммой уведомлять территориальные ОВД об обращениях с "криминальными" травмами. Естественно, на практике это далеко не всегда так...
Если кому нужен полный текст вышеуказанных статей, могу запостить.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 4.5.2009, 8:17
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата
Если кому нужен полный текст вышеуказанных статей, могу запостить.


Рад, что нашлись, кому это интересно.

Собственно, вот:


КОНСТИТУЦИЯ РФ
Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.


О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации

В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.
Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
17.Гражданин обязан бережно хранить паспорт. Об утрате паспорта гражданин должен незамедлительно заявить в территориальный орган Федеральной миграционной службы.
До оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается территориальным органом Федеральной миграционной службы временное удостоверение личности, форма которого устанавливается Федеральной миграционной службой.

КоАП

Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы

1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Неповиновение гражданина (за исключением осужденных, отбывающих наказание в виде лишения свободы в уголовно-исполнительном учреждении, а также лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений и содержащихся под стражей в иных учреждениях) законному распоряжению или требованию сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы, военнослужащего либо другого лица при исполнении ими обязанностей по обеспечению безопасности и охране этих учреждений, поддержанию в них установленного режима, охране и конвоированию осужденных (подозреваемых, обвиняемых) -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
3. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, в связи с исполнением ими служебных обязанностей, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Статья 19.17. Незаконное изъятие удостоверения личности гражданина (паспорта) или принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог

1. Незаконное изъятие должностным лицом удостоверения личности гражданина (паспорта) -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
2. Принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Статья 27.5. Сроки административного задержания

1. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, посягающем на установленный режим Государственной границы Российской Федерации и порядок пребывания на территории Российской Федерации, об административном правонарушении, совершенном во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, или о нарушении таможенных правил, в случае необходимости для установления личности или для выяснения обстоятельств административного правонарушения может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
3. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
4. Срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления в соответствии со статьей 27.2 настоящего Кодекса, а лица, находящегося в состоянии опьянения, со времени его вытрезвления.

ЗАКОН РФ О МИЛИЦИИ

Статья 5. Деятельность милиции и права граждан

Милиция защищает права и свободы человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению.
Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.
Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.
Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы; при необходимости принимает меры к оказанию им доврачебной помощи, а также к устранению опасности чьей-либо жизни, здоровью или имуществу, возникшей в результате задержания указанных лиц.
Милиция не имеет права собирать, хранить, использовать и распространять информацию о частной жизни лица без его согласия, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
Милиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Статья 11. Права милиции

Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:

15) производить регистрацию, фотографирование, звукозапись, кино и видеосъемку, дактилоскопирование лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, подвергнутых административному аресту, а также лиц, в отношении которых имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении, при невозможности установления их личности и иных лиц, в отношении которых в соответствии с федеральным законом предусмотрена обязательная дактилоскопическая регистрация;


Сообщение отредактировал W-d - 4.5.2009, 8:22


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бордер
сообщение 13.5.2009, 12:16
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Sound Group
Сообщений: 1 586
Регистрация: 24.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 39



http://ngfspb.ucoz.ru/index/0-5


--------------------
Слабоумие и отвага!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 13.5.2009, 14:52
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428







Весьма полезная ссылка. Придираться не стану, есть некоторые шероховатости, но они несущественны. В целом, всё грамотно и удобно расписано. Учитывая, что сейчас многие мобильные телефоны поддерживают различные текстовые форматы, следует иметь текст этой памятки всегда с собой на мобильнике.

Немного комментариев.

Цитата
Устав патрульно-постовой службы не требует от сотрудников милиции обязательного ношения в период несения службы при патрулировании или на посту нагрудного номерного жетона. Такая обязанность есть только у сотрудников дорожно-постовой службы (ДПС) и вневедомственной охраны



Такой обязанности у вневедомственной охраны (ОВО) нет. ОВО относится к милиции общественной безопасности, её сотрудники несут службу без жетона.


Цитата
Что вас должно насторожить? Отсутствие номерной бляхи, тем более бляха, торчащая из кармана... По этим признакам можно предположить, что в последующем в отношении вас скорее всего последуют неправомерные действия


Эта фраза скорее вводит в заблуждение. Отсутствие бляхи/жетона – ниразу не повод указывать милиционеру на его необоснованное обращение к Вам. Считаю, бляху/жетон нужно вообще не упомянать в этой памятке – несущественно.

Цитата
Отказ сотрудника милиции предъявить вам свои документы уже сам по себе является нарушением с его стороны. В этом случае вы имеете полное право прекратить общение с милиционером и следовать по своим делам, так как все последующие требования и действия милиционера будут противоправными, исполнять которые вы не обязаны!




Неграмотная рекомендация. Следовать по своим делам, значит спровоцировать сотрудника, в дальнейшем Вам это выйдет боком. А вот упомянуть ему об этом в устной форме - стоит, милиционер сделает вывод о том, что общается с юридически подкованным гражданином, это может в дальнейшем повлиять на исход диалога в Вашу пользу.

Наиболее востребованные нормативные акты.
Всегда в последней редакции.

http://www.consultant.ru/popular/cons/1_1.html#p26 Конституция РФ (КРФ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_1.html#p52 Уголовный кодекс (УК)
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_1.html#p41 Уголовно процессуальный кодекс (УПК)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p76 Кодекс об административных правонарушениях (КоАП)
http://www.consultant.ru/popular/militia/39_1.html#p35 Закон РФ «О милиции».


Сообщение отредактировал W-d - 13.5.2009, 14:49


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 13.5.2009, 15:34
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



УСТАВ ПАТРУЛЬНО - ПОСТОВОЙ СЛУЖБЫ МИЛИЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

http://www.rusarmy.net/library/ustavPPS/


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
geodezist
сообщение 13.5.2009, 16:14
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 231



Цитата(W-d @ 13.5.2009, 16:34) *

УСТАВ ПАТРУЛЬНО - ПОСТОВОЙ СЛУЖБЫ МИЛИЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

http://www.rusarmy.net/library/ustavPPS/


открыл ссылку и закрыл сразу. врядли кто-то будет чото искать. народ ленивый.
молодец, конечно, но круче было б выбрать важные моменты и найти в инете разборы реальных ситуаций. а то от сухого текста скука нападает. а вообще - инфа норм
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 13.5.2009, 16:28
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата(geodezist @ 13.5.2009, 17:14) *

открыл ссылку и закрыл сразу. врядли кто-то будет чото искать. народ ленивый.
молодец, конечно, но круче было б выбрать важные моменты и найти в инете разборы реальных ситуаций. а то от сухого текста скука нападает. а вообще - инфа норм


Это для того, что бы увидив в тексте ссылку на УПК, УК... и этот Устав, можно было взглянуть на полный текст цитируемой статьи. Естественно, я не призываю эти документы изучать полностью, тем более Закон "О милиции " и Устав ППС - пизданутые нормативные акты, тяжелы к восприятию.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hosembo
сообщение 18.5.2009, 11:03
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 2 546



Вчера,едим с другом на матч,Переход со станции арбатской на библиотеку им. Ленина.Стояли 5 милиционеров(1 парень,4 девушки)
Предъявите документы и т.д. В итоге списали наши адреса,телефоны,ФИО и день рождения!Случилось ли ещё это с кем-то?Для чего это?и имеют они на это право?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян
сообщение 18.5.2009, 11:18
Сообщение #39


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 17.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 704



.

Сообщение отредактировал Костян - 2.3.2018, 1:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey
сообщение 18.5.2009, 11:56
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.9.2008
Из: Вешняки
Пользователь №: 1 678



Меня вчеря "дядя миллИционер" попросил анкету заполнить начал втирать что сам болельщик ЦСКА ла ла ла, и типа анкета никуда не пойдёт)) спросил в каких ты объединениях и организациях ты состоишь на что получил ответ, что я состою в КЛУБЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ СПОРТА ЦСКА))) далее я написал что я типа в драках не учавствую и к чуркам нормально отношусь))) Насколько я знаю мусора ща картотеку всех неформалов создают. Не удивлюсь если они с "профилактическими беседами" начнут захаживать.....АСАВ


--------------------
На славянской волне !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mightyhorse
сообщение 18.5.2009, 12:05
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Регистрация: 28.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 406



как бе ни какие анкеты заполнять и подписываться под чем то без соответсвующих санкций ты не обязан.....так что смело можно слать их на хуй отказываться от таких предложений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 18.5.2009, 13:28
Сообщение #42


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата
У меня вопрос они имеют право заниматься такими вещами?


Если лень читать данный топик, тебе коротко ответили:

Цитата(Mightyhorse @ 18.5.2009, 13:05) *

смело можно слать их на хуй



--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sam
сообщение 18.5.2009, 14:46
Сообщение #43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 26.10.2007
Пользователь №: 91



Цитата(Andrey @ 18.5.2009, 12:56) *

Меня вчеря "дядя миллИционер" попросил анкету заполнить начал втирать что сам болельщик ЦСКА ла ла ла, и типа анкета никуда не пойдёт)) спросил в каких ты объединениях и организациях ты состоишь на что получил ответ, что я состою в КЛУБЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ СПОРТА ЦСКА))) далее я написал что я типа в драках не учавствую и к чуркам нормально отношусь))) Насколько я знаю мусора ща картотеку всех неформалов создают. Не удивлюсь если они с "профилактическими беседами" начнут захаживать.....АСАВ

Был в подобной ситуации зимой, по глупости проехал в отделение - попросили заполнить подобную анкету, сказали, что сейчас снимут пальчики и сделают фото. Аргументировали, что приказ сверху проводить такую работу с молодыми людьми с 18 до 25 лет. Были посланы на хуй, на все угрозы пришить хулиганство, например, или оставить в отделении до тех пор пока анкеты не будут заполнены, следовало предложение составить протокол об административном правонарушении, которое мне они предполагают вменить. Были попытки привести мне какие-то выдержки из хуй пойми каких кодексов, сошлись во мнении, что Конституция и Закон о милиции не содержат обязанностей что-либо заполнять. Беседа проходила спокойно с моей стороны, без всяких угроз и т.д. Минут через 15 с растроенными лицами отпустили.


Если менты проверяют в метро документы, сначала проверяйте у них, переписывая данные и требуя объяснить причину проверки. "Проверка документов" - не причина, а цель проверки. Если не получаете внятного ответа, не показывайте. При этом понимайте, что обязанности милиционеров знать вы должны, хотя бы представлять. Так что читайте сначала как минимум Закон о милиции.

Сообщение отредактировал Sam - 18.5.2009, 14:47


--------------------
Cеpдце бьётся всё чаще и чаще
И уж я говоpю невпопад:
Я такой же, как вы, пpопащий,
Hет тепеpь мне пути назад!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey
сообщение 18.5.2009, 18:06
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.9.2008
Из: Вешняки
Пользователь №: 1 678



Тема нужная спасибо за ответы, было бы дело не перед матчем я бы посторил и тд + пальчики мне откатывать никто не предлагал, а так буду внимательнее.Не особо понятно, например мои же данные есть и в базе КЛС и я не прячусь не откого, но я думаю последствия этих "опросов" мы скоро увидим....просто так же ничего не делается..


--------------------
На славянской волне !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 18.5.2009, 21:00
Сообщение #45


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Ещё раз, для тех, кто не читает тему с самого начала.


Ситуация: Вас остановил сотрудник милиции, неразборчиво пробурчал свою фамилию и требует предъявления удостоверения личности.

Всегда требуйте предъявления им своего служебного удостоверения и переписывайте из него ФИО, звание и номер. Согласно статье 93 устава патрульно-постовой службы:
"По требованию должностных лиц и граждан патрульный (постовой) обязан назвать свою фамилию, место работы и предъявить служебное удостоверение, не выпуская его из рук." Если милиционер отказывается предъявлять удостоверение или показывает его мельком (открыл и моментально закрыл), это является основанием для невыполения его требований, в этом случае следует сказать "Я желаю убедиться в том, что передо мной действительно сотрудник правоохранительных органов, а поскольку фотографию в Вашем удостоверении мне разглядеть не удалось, я требую повторного предъявления удостоверения." Если тот откажется вновь, говорите: "Я обязан выполнять лишь законные требования сотрудников правоохранительных органов, а поскольку я не уверен, что передо мной именно сотрудник милиции, на этом основании я отказываюсь выполнять требования неустановленного лица". Подобные казённые формулировки обычно производят должный эффект. Если он продолжает настаивать на том, чтобы Вы "прошли с ним", предупредите, что его действия незаконны и он будет нести ответственность по статьям 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и 301 УК РФ (незаконное задержание), предупредите правоохранителя, что его действия будут обжалованы



Если у меня спрашивают документы люди в фуржкахи говорят: "А у нас приказ план-перехват футбольный хулиган-террорист-5"?

Ответ:
План-перехват, ориентировки и т.д. не регламентированы ни в законе "О милиции", ни в уставе ППС, поэтому ссылки на них незаконны. Из статьи 13 закона об оперативно-розыскной деятельности следует, что на территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям (в том числе и МВД РФ), к которым ППСники не имеют никакого отношения.

Допустим, у меня нет удостоверения личности кроме паспорта. И прописки у меня нет. Зато есть билет из другого города, в котором стоит дата и показано, что прибыл я в Москву/Питер менее чем 3 месяца назад.
Что всё же с законом о "Прописке" и "Регистрации"?
Имеют ли милиционеры (ППС, УВД метрополитена) ПРАВО задерживать человека, если у него нет регистрации в городе, где он находится (и билет, к примеру просрочен)?

Ответ: Нет, они не имеют права Вас задерживать, к тому же, даже если бы билета не было, это они ОБЯЗАНЫ доказать, что Вы проживаете в Москве свыше 90 суток. У нас, слава Богу, пока ещё действует презумпция невиновности (см. статью 1.5 КоАП).

Какие документы считаются удостоверяющими личность и правомерно ли требование сотрудника милиции предъявить только общегражданский паспорт?

Ответ: ни в Уставе ППС, ни в каких других нормативных документах не содержится обязательного требования постоянного ношения при себе общегражданского паспорта, а так же положения о том, что только общегражданский паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина. Случаи, когда то или иное действие совершается гражданами только при личном предъявлении паспорта совершенно однозначно определены в соответствующих законах и иных нормативно-правовых актах. Например, в судопроизводстве, осуществлении нотариальных действий, при записи актов гражданского состояния, действий по доверенности, при приеме и увольнении с работы, выдаче заграничного паспорта, военного билета, водительских прав и т.д.
Соответственно требование сотрудника милиции, требующего предъявить именно паспорт при проверке документов на улице, в общественном месте является неправомерным.
Документом, удостоверяющим личность, может являться любой документ, позволяющей однозначно идентифицировать вашу личность, а так же позволяющий впоследствии в случае необходимости через орган, выдавший вам удостоверяющий документ, установить персональные данные о вас, как гражданине.
Такой документ должен иметь вашу личную фотографию, фамилию, имя, отчество, другие данные, которые указываются в обязательном порядке в данной категории документов, срок действия документа, наименование органа или учреждения, выдавшего документ, полное наименование, если этот орган является официальным, а так же месторасположение или адрес, если это организация, предприятие или учреждение. Документ должен быть скреплен печатью и заверен подписью должностного лица или руководителя организации, выдавшей удостоверяющий документ.
К таким документам, безусловно, в первую очередь относятся документы, выдаваемые официальными органами и учреждениями и имеющими степени защиты от подделки: загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения, выдаваемые государственными и муниципальными органами и учреждениями.

Имеет ли право сотрудник милиции изъять ваши документы (паспорт) или взять его в залог?

Ответ: Часто можно наблюдать картину, когда сотрудник милиции после просмотра документов не передает их обратно гражданину, а держа их в руках уносит, с требованием "пройти в машину для составления протокола или уплаты "штрафа", где, вдали от посторонних глаз, из людей просто выбивают, часто в прямом смысле, милицейскую мзду в 200-500 рублей. Для особо несговорчивых граждан, не имеющих при себе денег, или не желающих платить, предлагают прийти со "штрафом" в отделение милиции, где в обмен на те же 200-500 рублей вам выдадут ваш паспорт, или еще поморочат голову, применят силу или иные аргументы для острастки на будущее.
Подобные действия, безусловно, являются незаконными. Согласно п. 22 Положения о паспорте гражданина РФ, запрещается изъятие паспорта у граждан, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на срочную службу в Армию, решение или приговор суда и т.п.). Согласно ст. 19.17 КоАП РФ "Незаконное изъятие удостоверения личности гражданина (паспорта) или принятие удостоверения личности гражданина (паспорта) в залог", предусмотрена административная ответственность должностных лиц, осуществляющих подобные действия. Поэтому после просмотра ваших документов, тем более паспорта, необходимо добиться их возвращения сотрудником милиции. Даже если вас ведут в отделение милиции паспорт должен находиться у вас лично.
Следует отметить, что в отношении других документов, удостоверяющих личность, подобных ограничений закон не устанавливает.

КоАП:

Cтатья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.


Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -

влечет наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.

2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.


УК РФ:

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.



Статья 302. Принуждение к даче показаний

1. Принуждение подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля к даче показаний либо эксперта, специалиста к даче заключения или показаний путем применения угроз, шантажа или иных незаконных действий со стороны следователя или лица, производящего дознание, а равно другого лица с ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, соединенное с применением насилия, издевательств или пытки, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.


Статья 303. Фальсификация доказательств

1. Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим в деле, или его представителем -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.


2. Фальсификация доказательств по уголовному делу лицом, производящим дознание, следователем, прокурором или защитником -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

3. Фальсификация доказательств по уголовному делу о тяжком или об особо тяжком преступлении, а равно фальсификация доказательств, повлекшая тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 19.5.2009, 8:41
Сообщение #46


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



По выезду в Краснодар.
Ввиду того, что сейчас идёт предолимпиадная истерия, с 1 августа 2008г. официально вступил в силу закон "О мерах по профилактике безнадзорности и правонарушений среди несовершеннолетних в Краснодарском крае" - детям до 7 лет в общественных местах можно появляться только в сопровождении родителей или уполномоченных ими лиц в любое время суток. Детям до 14 лет - без сопровождения можно находиться на улице только до 21:00, подросткам до 18 лет - до 22:00.

Прогулка в "неразрешенное время" грозит предупреждением, а потом и штрафом родителям. Кроме того, подросткам до 16 лет запрещается вход в любые питейные заведения. Также всем несовершеннолетним запрещается выступление на концертах и любых культурных мероприятиях после 22:00.

Все эти правила распространяются не только на жителей Краснодарского Края, но и на тех, кто приезжает на Кубань из других регионов.

Под общественными местами в законе понимаются улицы, парки, скверы, стройки, детские площадки и спортивные сооружения, подвалы, чердаки, лестницы и лестничные площадки, лифты, вокзалы, остановки транспорта, развлекательные заведения и т.д.

Под надзором подразумевается визуальный контакт. По закону родители, осуществляющие надзор за детьми в общественных местах, должны иметь паспорт как доказательство родства, а уполномоченные ими лица - заверенное у нотариуса разрешение. Помимо этого, запрещается вход в любые питейные заведения детям до 16 лет. За нарушение данных норм родители подвергаются штрафу от 500 до 1000 рублей, а должностные лица - от 1000 до 3000 рублей.
На вид трудно определить, молодому человеку или девушке 17 или уже 18 лет. Получается, что задерживают всех "подозрительно молодых", просят показать паспорт. То есть действует в отношении детей та же процедура задержания, составления протокола, доставления в отделение и прочие малоприятные радости.

По своему содержанию Законом предусмотрены весьма сомнительные меры:
В соответствии с федеральным законодательством принимают меры по недопущению:
а) пребывания несовершеннолетних в ночное время в общественных местах без сопровождения родителей (законных представителей);
б) нахождения (пребывания) несовершеннолетних, обучающихся в образовательных учреждениях, в учебное время в интернет-залах, игровых клубах, иных местах, в которых предоставляются услуги Интернета и игровые компьютерные услуги, кафе, барах, ресторанах, кинотеатрах, развлекательных комплексах и иных развлекательных заведениях, за исключением посещения указанных учреждений в рамках образовательной деятельности или проводимого образовательным учреждением мероприятия;
в) употребления несовершеннолетними наркотических средств, психотропных и (или) одурманивающих веществ, алкогольной и спиртосодержащей продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, курения табака;
г) совершения несовершеннолетними правонарушений и антиобщественных действий.
3. Родители (законные представители), должностные лица принимают меры по недопущению нахождения (пребывания) в общественных местах без сопровождения родителей (законных представителей), родственников или ответственных лиц:
несовершеннолетних в возрасте до 7 лет - круглосуточно;
несовершеннолетних в возрасте от 7 до 14 лет - с 21 часа до 6 часов;
несовершеннолетних в возрасте от 14 лет до достижения совершеннолетия - с 22 часов до 6 часов.
4. Родители (законные представители), должностные лица принимают меры по недопущению участия несовершеннолетних в конкурсах красоты и других мероприятиях, связанных с оценкой и демонстрацией внешности несовершеннолетних.
5. Родители (законные представители), должностные лица принимают меры по недопущению пребывания несовершеннолетних в игорных заведениях; организациях, осуществляющих реализацию товаров (услуг), эксплуатирующих интерес к сексу, распространение печатной продукции, аудио- и видеопродукции, пропагандирующей насилие и жестокость, порнографию, наркоманию, токсикоманию, антиобщественное поведение.
6. Родители (законные представители), должностные лица принимают меры по недопущению пребывания несовершеннолетних без сопровождения родителей (законных представителей), родственников или ответственных лиц в организациях общественного питания, предназначенных для потребления (распития) алкогольной и спиртосодержащей продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе.
7. Образовательные учреждения, иные органы и учреждения, осуществляющие профилактику безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, при проведении образовательных, культурно-массовых, спортивных, туристических и иных мероприятий письменно уполномочивают ответственных лиц на сопровождение несовершеннолетнего или группы несовершеннолетних.


Полный текст Закона
http://www.garant.ru/hotlaw/doc/119538.htm

Если Вы попадаете под возрастные ограничения по этому закону, будьте готовы к диалогу с правоохранителями. Лучше всего при себе иметь билеты, где указана дата отъезда из Краснодара, паспорт. Также, желательно, что бы рядом с Вами находились совершеннолетние, которые смогут подтвердить, что они Вас сопровождают. Если до отъезда сможете оформить бумагу у нотариуса о том, что Ваши родители доверяют сопровождать Вас в период Вашего нахождения в Краснодарском Крае (с указнеим даты приезжа и даты отъезда) совершеннолетним (с указанием всех их паспортных данных) – будет отличным аргументом Вашего законного нахождения на территории этого субъекта РФ.


--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vimax
сообщение 28.5.2009, 14:57
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 1.3.2009
Пользователь №: 2 511



отличная тема!очень много полезной инфы!!!!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ЖК_
сообщение 29.5.2009, 9:57
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Регистрация: 26.10.2007
Пользователь №: 82



Сегодня, как и в любой другой день, спускаюсь в метро, прохожу через турникет и неожиданно меня останавливает, с позволения сказать, милиционер:

М: - Молодой человек, ваши документы. Постовой бр-бр-бр... (абсолютно неразборчивая речь)
Я: - На каких основаниях?
М (немного замявшись): - бр-бр-бр (всё таже неразборчивая речь)
Я: - не понял.
М (неуверенно и очень тихо): - По какой карточке вы прошли через турникет?
Я (карточка у меня в руках, убрать я её конечно не успел): - Вот по этой.
М: - Да?
Я: - Да.

И иду дальше.
Цель спроса моих документов ясна - найти причину, по которой он смог бы попытаться вымогать у меня деньги.

Если вас остановил сотрудник м. с попыткой проверить ваши документы, то первое, не волнуйтесь или наоборот не раздражайтесь и не хамите, ведите себя уверенно. Второе, поинтересуйтесь о причине вашего задержания. Третье, не передавайте ваши документы в руки сотрудника в форме.

З.Ы.
Знатоки, скажите могут ли ППСники останавливать лица мужского пола в возрасте 18-27 лет с целью выявления уклонения от службы в рядах ВС?
Как мне кажется, это может быть самый простой повод остановить кого-то из нас.

Сообщение отредактировал _ЖК_ - 29.5.2009, 9:58


--------------------
http://www.hockeytifo.org - European Hockey Fans & Ultras Forum
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
W-d
сообщение 29.5.2009, 10:49
Сообщение #49


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 22.12.2007
Из: Клин
Пользователь №: 428



Цитата(_ЖК_ @ 29.5.2009, 10:57) *

скажите могут ли ППСники останавливать лица мужского пола в возрасте 18-27 лет с целью выявления уклонения от службы в рядах ВС?
Как мне кажется, это может быть самый простой повод остановить кого-то из нас.


Именно под таким предлогом не могут. Вы не обязаны носить с собой паспорт, а тем более приписное свидетельство, военный билет и т.д.

Средства борьбы с уклонистами Генштабу известно два: обход квартир призывников сотрудниками милиции и военкоматов и облавы. Право на облавы правоохранительным органам, по утверждению генералов, дает "инструкция" по проверке паспортного режима и ст. 4 и 31 Закона "О воинской обязанности и военной службе". Однако в Уставе патрульно-постовой службы МВД РФ не сказано ни единого слова о том, что сотрудник милиции имеет право проверять документы у молодого человека на предмет его уклонения от службы в вооруженных силах.


Закон РФ "О милиции"

п. 2 Статья 11. Права милиции


Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:

2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;





--------------------
http://uurist.livejournal.com
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ЖК_
сообщение 29.5.2009, 11:17
Сообщение #50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Регистрация: 26.10.2007
Пользователь №: 82



W-d
Спасибо за инфу, но в приведённой тобой ст. 31 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" говорится, что

4. В случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, указанный гражданин считается уклоняющимся от военной службы и привлекается к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

УК РФ Статья 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы

1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

По сути получается остановить могут, ведь любое лицо в возрасте 18-27 лет может потенциально уклоняться от службы, следовательно попадать под ст. 328 УК РФ. Но может ли возраст давать "достаточно оснований полагать", что ты совершил право нарушение - х.з. smile.gif


--------------------
http://www.hockeytifo.org - European Hockey Fans & Ultras Forum
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:59