Проблемы с милицией, советы по общению с ними Опции

[W-d]

W-d
Спасибо за инфу, но в приведённой тобой ст. 31 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" говорится, что

4. В случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, указанный гражданин считается уклоняющимся от военной службы и привлекается к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

УК РФ Статья 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы

1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

По сути получается остановить могут, ведь любое лицо в возрасте 18-27 лет может потенциально уклоняться от службы, следовательно попадать под ст. 328 УК РФ. Но может ли возраст давать "достаточно оснований полагать", что ты совершил право нарушение - х.з.

Уклонением от воинской обязанности считается, если ты получил повестку под роспись и не явился на те или иные мероприятия связанные с прохождение мед.комисси и т.п. т.е. твои данные (паспортные, ПМЖ и т.д.) заведомо известны. В таком случае к тебе милиция явится домой, на работу, в учебное заведение и т.д., а не в метро или на стадионе. К примеру, если известно, что Иванов уклоняется от службы в ВС, это не говорит о том, что можно цеплять в Москве или ещё где-либо любого гражданина для выявления Иванова, под предлогом что милиция его разыскивает.

[_ЖК_]

W-d
Оке. А если я не проживаю по месту прописки и не трудоустроен официально? В таком случае что? Идите на хуй дорогие военкомат и МВД? Так штоле?

[W-d]

W-d
Оке. А если я не проживаю по месту прописки и не трудоустроен официально? В таком случае что? Идите на хуй дорогие военкомат и МВД? Так штоле?

Заметь, я не написал, что только по месту регистрации, учёбы и работы могут явиться серые товарищи. Скажи, как ты видишь следующую ситуацию. На вид мне 18-27 лет, где-нибудь в метро ко мне подходит милиционер и под предлогом выявления граждан, уклоняющихся от ВС просит предъявить документы/пройти в отделение/военкомат? Как думаешь, что я ему отвечу?

Ппризывом на военную службу подразумевают:
• призыв на военную службу граждан, не пребывающих в запасе;
• призыв на военную службу граждан, зачисленных в запас с присвоением воинского звания офицера.
Первый вид призыва включает четыре мероприятия:
а) явку на медицинское освидетельствование;
б) явку на заседание призывной комиссии;
в) явку в военный комиссариат для отправки к месту прохождения военной службы;
г) нахождение в военном комиссариате до отправки к месту прохождения военной службы.
Второй вид призыва включает два мероприятия:
а) явку на медицинское освидетельствование и к военному комиссару для принятия решения о призыве на военную службу;
б) явку в военный комиссариат и получение предписания для убытия к месту прохождения службы.

Опять же, что бы считать тебя "уклонистом" - необходимо наличие нескольких моментов,
например :
- ты получил под роспись повестку,
- ты не явился на какое-либо из вышеперечисленных мероприятий,
- в отношение тебя вынесено решение о привлечение к ответсвенности адмистративной/уголовной.
Вот тогда тебя будут разыскивать товарищи в серой форме и погонах.

[_ЖК_]

Как думаешь, что я ему отвечу?

Я догадываюсь, что ты ему ответишь.
Но не все знают, что надо ответить. Если бы знали, то у нас люди не отдавали в руки м свои поспарта при стандартном обращении "ваши документики".

[яник]

при стандартном обращении "ваши документики".

а если с формулировкой "проверка регистрации"?

[shelly]

а если с формулировкой "проверка регистрации"?

А вот регистрацию серым давно запретили проверять. Они могут только паспорт попросить, а уж в момент проверки оного проверить и регистрацию. А останавливать чтобы проверить регистрацию не имеют права. Кстати всегда можно сослаться на то что паспорта нет, он дома.

[W-d]

Как думаешь, что я ему отвечу?

Перечитай пост №31 и 45, там написано, как в таких случаях общаться.

Кто читал тему внимательно – помнит, что ни один закон не обязывает гражданина всегда иметь при себе паспорт. Если милиционер попросил под вышеуказанным предлогом (розыск «уклониста» Иванова) предъявить документы, можно, конечно, отказать ему, но если Вы не являетесь «уклонистом», дабы избежать конфликта и потери времени – можно предъявить паспорт (не передавая его вруки) – тем самым довод о розыске «уклониста» Иванова свести на нуль и следовать дальше. Если же Вы всё-таки уклоняетесь от службы в ВС, и в отношении Вас вынесено решение о привлечение к ответственности по данному факту, можно попытаться сослаться на то, что паспорт и приписное свидетельство, военный билет и т.п. Вы не обязаны всегда иметь при себе. А то, что лицо мужского пола визуально выглядит на 18-27 лет, ни разу не повод считать это достаточным основанием, что им совершено правонарушение связанное с уклонением от воинской обязанности.

[W-d]

Московским милиционерам сегодня выдаются тонкие синие книжечки под названием "Памятка о профессиональной культуре взаимоотношений сотрудников милиции с гражданами". К слову, эти памятки существу уже давно (года 3-4 точно).

Открывают памятку обращение начальника ГУВД Москвы, а также тексты Гимна России и милицейской присяги. А далее следует Кодекс чести российского милиционера и выписки из многочисленных приказов руководства МВД подчиненным. В общем, если все требования к правоохранителям, приведенные в "Памятке", соблюсти буква в букву, на улицах столицы появятся совсем другие милиционеры - элегантные, как парижские полицейские, педантичные, как берлинские, неподкупные, как лондонские, которые и малышу носик вытрут, и старушку через дорогу переведут, хулигана перевоспитают, а преступнику, прежде чем заковать в "браслеты", обязательно зачитают его права (с). Причем ласковым и галантным сотрудник вовсе быть не обязан: хорошее воспитание приветствовалось, но особо не культивировалось. А у нас ведь как: то, что не обязательно, отсутствует совсем.
Теперь же начальник московской милиции не только выполнил, но и творчески развил указания главы МВД: после обращения министра Нургалиева к сотрудникам с призывом быть вежливыми с гражданами генерал отдал своим подчиненным соответствующий приказ, заодно подробно объяснив, что от них требуется. Потому что воспитание - дело долгое и тонкое, а приказ подлежит немедленному исполнению. Да и одно другому не мешает. Как ни крути, а чтобы выполнить начальственную волю, надо этой самой культуре научиться.
На самом деле новое руководство для московских милиционеров крайне важно знать и самим обывателям. Потому как в "Памятке" строго расписаны все "нельзя" и "можно".
"Памятка" строго запрещает милиционерам грубость, угрозы, оскорбления. Более того, сотрудник московской милиции обязан с гражданином вежливо поздороваться, обязательно представиться, приложив руку к головному убору, и сообщить причину и цель обращения. И постоянно заботиться о нашем с вами человеческом достоинстве, даже если мы сами об этом не всегда помним: бродяжничаем, пьяны в дым или обкурены. Отныне милиция отдает предпочтение гуманным методам, а не карательным - человек в форме должен оказать вам первую медицинскую помощь, отправить в больницу или домой. А если вы в чем-то чуть-чуть виноваты, вас постараются простить: "Памятка" требует непременно принимать во внимание смягчающие обстоятельства, о как!.
Проверять документы милиционер должен настолько корректно, чтобы мы осознали, что эта неприятная процедура - не прихоть и произвол, а служебная необходимость. Если все в порядке, милиционер возвращает документ, благодарит и прощается, взяв под козырек.
Милицейское начальство постаралось сделать все, чтобы общение сотрудника с простым смертным не влекло за собой микростресс. А, наоборот, люди видели в милиционере не карающую руку закона, а спасающую и сохраняющую. Милиционеру придется иметь психику и нервы, как у робота-полицейского: помогать абсолютно всем, всех от всего защищать, обращаться "на ты" только к детям младшего школьного возраста. Если надо, спокойно, десять раз объяснить дорогу в библиотеку глухому.
Законопослушные граждане вполне могут помочь родной милиции стать дядями Степами и Аниськиными. Это просто: не хамить милиционеру и не позволять хамства ему. Если что - напомните ему о "Памятке".
Кстати, эту памятку они обязаны всегда иметь при себе, как и служебное удостоверение.

Есть приказ ГУВД Москвы № 98 от 22.02.2003г. ( http://www.belmos.ru/print.php?type=leg&am...ype=m&id=61 ), согласно которому сотрудникам милиции запрещается проверять документы у граждан, если они не совершили административное правонарушение или преступление.


Ну, и ещё раз полезные телефоны:

Управление собственной безопасности ГУВД г. Москвы: 255-96-57

Департамент собственной безопасности МВД РФ: 239-07-30

Инспекция по личному составу ГУВД г. Москве: 696-66-61, 698-67-63

02 (с мобильного 112)

[Mightyhorse]

человек в форме должен оказать вам первую медицинскую помощь, отправить в больницу или домой

буквально на прошлой неделе моя девушка пошла на работу с очень большой температурой , её отпустили по раньше, в метро ей стало плохо она чуть в обморок не упала, прохожие позвали мента , он проводил её в медпункт (который был чере3 несколько станций)......

[Dunga]

W-d спасибо за подробное разъяснение информации! Только у меня к тебе вопрос: "Есть ссылка на приказ о котором говорится в ссылке? "
"1.3. Дополнительно изучить в системе профессиональной подготовки требования приказа МВД России N 170 ДСП от 7 марта 1998 г. "О предупреждении правонарушений со стороны сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих внутренних войск МВД России, укреплении дисциплины и законности в их деятельности, уважительном и внимательном отношении к гражданам" - вот этот пункт понравился, только не понятно что за приказ надо дополнительно им изучать!!!!!!
Ответ можно в личку.

[W-d]

W-d Есть ссылка на приказ о котором говорится в ссылке? "
"1.3. Дополнительно изучить в системе профессиональной подготовки требования приказа МВД России N 170 ДСП от 7 марта 1998 г.

Гриф ДСП - "для служебного пользования". Соответсвенно, данный приказ доступен сотрудникам МВД. Поскольку, никакого отношения к этому министерству не имею - найти его не так просто, да и нужно ли? Наверняка в тексте приказа набившие оскомину фразы типа: углУбить, усилить и тд. и т.п.

[_ЖК_]

W-d
Проверять документы милиционер должен настолько корректно, чтобы мы осознали, что эта неприятная процедура - не прихоть и произвол, а служебная необходимость. Если все в порядке, милиционер возвращает документ, благодарит и прощается, взяв под козырек

Сей пункт вызывает вопрос - какие в жопу "Проверять документы" и "Если все в порядке, милиционер возвращает документ", если СМ имеет право проверить документ удостоверяющий личность гражданина (при этом гражданин вовсе не обязан передавать их в руки СМ) в случае, когда имеется достаточно оснований полагать, что данным гражданином совершено административное правонарушение.
Поясни, плз.

Или СМ ППС вправе потребовать у гражданина предъявить удостоверение личности под предлогом того, например, что данное лицо похоже на лицо находящееся в розыске и прочее?
Сцылку на докУмент, если возможно.

[W-d]

Вот тебе сцылка на докУмент: http://www.consultant.ru/popular/militia/39_3.html#p226
Закон «О милиции»Статья 11. Права милиции:
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;

Вот тебе объяснения:
1. Да, именно в этих случаях, которые указанны в пункте 2 статьи 11, СМ будет проверять документы. Как правило, реальных ориентировок/фотороботов и т.д. на то лицо, у которого проверяются документы, у СМ нет. Это всего лишь предлог (кстати, очень часто используемый), даже если позже выяснится, что ориентировка по описанию совсем не совпадает с тем гражданином, у которого проверяли документы, СМ извинится и пояснит, что мол ошибся, ведь часто попадаются такие ориентировки: «на вид 40 лет» или «рост метр семьдесят», «одет в черную куртку» и т.д. Иначе выражаясь – «включит дурака». Милиционер знает свои права, потому, будет пытаться «законно» проверить документ т.е. любыми доводами сгладить их превышение.
2. Не стоит забывать, что правовая безграмотность населения делает своё дело. Гражданин по незнанию отдаёт свой паспорт в руки СМ, потому что либо не знает, что не обязан отдавать, либо уверен, что ничего противозаконного не совершил. А какого-либо нормативного акта, о том, что сотруднику запрещается брать в руки паспорт при проверке – нет.
В двух словах следующая картина:
- Здравствуйте, предъявите паспорт?
- На каком основании?
- Мы разыскиваем гр. Иванова, совершившего такое-то преступление. По ориентировке Вы очень на него похожи.
И тут, естественно, проверяемый, прекрасно осознавая. что никакого преступления не совершал, да к тому же, он ещё и Петров, а не Иванов, спокойно предъявляет документ в руки СМ. Вот об это и сказано в памятке.

[_ЖК_]

W-d
Спасибо. Посути получается, повинуясь законным требованиям СМа сам гражданин даёт ему возможность доебацца напредмент, например, регистрации или воинской обязанности.
Т.е. СМ вправе абсолютно бепрепятсвенно проверять документы любого гражданина.
Пральна?

[Sam]

ЖК, фактически да. Другой вопрос в том, что бОльшая часть ментов не знает "Закона о милиции", приказов МВД и других регламентирующих документов. Так что не факт, что тебе скажут, что ты похож на преступника, мозгов не хватит гыгы
Да и никто не мешает набрать 02 и спросить существует ли подобная ориентировка. Нарвяд ли там ответят, но СМ это дисциплинирует как минимум, потому что уже будет зафиксирован факт его обращения к гражданину.
Регистрация вообще мусоров не касается, для этого существуют участковые и миграционная служба.

[W-d]

Не совсем так. СМ со стажем знает закон и знает, какие есть в нём дыры, соответсвенно умело их использует. Здесь основной момент, самому быть юридически подкованным, хотя бы на уровне знания прав/обязанностей.

сам гражданин даёт ему возможность доебацца напредмент, например, регистрации или воинской обязанности.

Вроде, выше уже писалось, как поступить в такой ситуации. Но всегда нужно оценивать ситуацию и действовать по обстоятельствам.

[_ЖК_]

Наверно значед надо перечитать топик и еще раз ознакомиться со всей информацией по ссылкам.

Но вот здесь же:
http://www.consultant.ru/popular/militia/39_3.html#p226
Закон «О милиции» Статья Статья 10. Обязанности милиции
17) осуществлять контроль за соблюдением гражданами и должностными лицами установленных правил регистрационного учета граждан Российской Федерации

Где можно ознакомиться с этими самыми правилами, в которых указанны в компетенции каких подразделений выполнение тех или иных проверок, ибо "Закон о милиции" получается распространён на все службы.
Или нет?
Или лыжи не едут?
Или я непонятливый?

Сообщение отредактировал _ЖК_ - 14.10.2009, 12:04

[W-d]

Наслаждайся!

Правовой основой реализации данной обязанности милиции являются Федеральный закон от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", Закон РФ от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", ряд других нормативных правовых актов.
Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять функции по контролю и надзору в сфере миграции, является Федеральная миграционная служба МВД России. Ее территориальные органы созданы для реализации правоприменительных функций, функций по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, а также для реализации отдельных установленных нормативными правовыми актами РФ задач и функций Федеральной миграционной службы. В соответствии с Приказом МВД России от 2 декабря 2005 года N 983 "Об утверждении Типового положения о территориальном органе Федеральной миграционной службы", задачами такого органа являются:
1) производство по делам о гражданстве Российской Федерации, оформление и выдача основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации;
2) осуществление регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и контроля за соблюдением гражданами и должностными лицами правил регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации;
3) оформление и выдача иностранным гражданам и лицам без гражданства документов для въезда в Российскую Федерацию, проживания и временного пребывания в Российской Федерации;
4) осуществление контроля за соблюдением иностранными гражданами и лицами без гражданства установленных правил проживания и временного пребывания в Российской Федерации;
5) реализация во взаимодействии с другими территориальными органами федеральных органов исполнительной власти мер по предупреждению и пресечению незаконной миграции;
6) исполнение законодательства Российской Федерации по вопросам беженцев и вынужденных переселенцев, участие в установленном порядке в предоставлении политического убежища иностранным гражданам и лицам без гражданства;
7) осуществление в соответствии с законодательством Российской Федерации контроля и надзора в сфере внешней трудовой миграции, привлечения иностранных работников в Российскую Федерацию и трудоустройства граждан Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
Нормативным правовым актом, регламентирующим порядок оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, является Приказ МВД России от 26 мая 1997 года N 310, утвердивший одноименную Инструкцию.
В системе органов внутренних дел функции оформления и выдачи паспортов осуществляет паспортно-визовая служба. Гражданину выдается паспорт сроком на пять лет, который действителен для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию. Оформление и выдача паспорта осуществляется органами внутренних дел по месту жительства, подтвержденному регистрацией, или месту пребывания гражданина на территории Российской Федерации по его письменному заявлению, поданному лично либо через своего законного представителя. Гражданин, имеющий место жительства и место пребывания в пределах одного населенного пункта, обращается с заявлением о выдаче паспорта в орган внутренних дел по месту жительства. Оформление и выдача паспорта гражданину Российской Федерации, не имеющему подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории Российской Федерации либо имеющему место жительства за пределами Российской Федерации, производится органами внутренних дел по месту фактического проживания. С заявлениями о выдаче паспорта могут обращаться граждане, достигшие 18-летнего возраста, если иное не предусмотрено законом. Несовершеннолетнему гражданину со дня его рождения и до достижения 18-летнего возраста паспорт выдается по письменному заявлению хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей (законных представителей). Гражданин, не достигший возраста 14 лет, может быть вписан в паспорта своих родителей по их просьбе. Срок оформления паспорта не должен превышать одного месяца со дня подачи заявления по месту жительства и четырех месяцев при подаче заявления по месту пребывания. Датой подачи заявления считается день подачи всех надлежащим образом оформленных документов и фотографий. При наличии документально подтвержденных обстоятельств, связанных с необходимостью экстренного лечения, тяжелой болезнью или смертью близкого родственника, супруга (супруги), требующих выезда из Российской Федерации, срок оформления паспорта гражданину и сопровождающим его лицам, указанным в его заявлении, не должен превышать трех рабочих дней со дня подачи заявления при отсутствии оснований для временного ограничения в праве на выезд за границу.
Особенностью выезда из Российской Федерации военнослужащих Вооруженных Сил РФ, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, является то, что разрешение на выезд дается министром обороны РФ и руководителями соответствующих органов исполнительной власти и согласовывается с органами Федеральной службы безопасности РФ. Подобное правило установлено Постановлением Правительства РФ от 19 декабря 1997 года N 1598 "О порядке оформления разрешений на выезд из Российской Федерации военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба".
Одной из форм государственного регулирования миграционных процессов в РФ является миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства. Правовой основой миграционного учета является Федеральный закон от 18 июля 2006 года N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации".
Данный Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении учета перемещений иностранных граждан и лиц без гражданства, связанных с их въездом в Российскую Федерацию, транзитным проездом через территорию Российской Федерации, передвижением по территории Российской Федерации при выборе и изменении места пребывания или жительства в пределах Российской Федерации либо выездом из Российской Федерации.
В целях Закона используются следующие основные понятия:
миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства - деятельность по фиксации и обобщению сведений об иностранных гражданах и о лицах без гражданства и о перемещениях иностранных граждан и лиц без гражданства;
место жительства иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации - жилое помещение, по адресу которого иностранный гражданин или лицо без гражданства зарегистрированы;
место пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации - жилое помещение, не являющееся местом жительства, а также иное помещение, учреждение или организация, в которых иностранный гражданин или лицо без гражданства находится и (или) по адресу которых иностранный гражданин или лицо без гражданства подлежит постановке на учет по месту пребывания;
регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства - фиксация в установленном порядке органами миграционного учета сведений о месте жительства;
учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания - фиксация в установленном порядке уполномоченными органами сведений о нахождении иностранного гражданина или лица без гражданства в месте пребывания.
Основанием для постановки на миграционный учет является:
1) факт въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию;
2) факт регистрации рождения на территории Российской Федерации иностранного гражданина или иного лица, не приобретающих на момент рождения гражданства Российской Федерации;
3) факт утраты гражданства Российской Федерации лицом, находящимся в Российской Федерации.
Основанием для снятия с миграционного учета является:
1) факт выезда иностранного гражданина из Российской Федерации;
2) факт смерти иностранного гражданина в Российской Федерации;
3) вступление в законную силу решения суда о признании иностранного гражданина, находившегося в Российской Федерации, безвестно отсутствующим или об объявлении его умершим;
4) факт приобретения гражданства Российской Федерации иностранным гражданином, находящимся в Российской Федерации.
Упорядочением въезда и пребывания на территории Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства в соответствии с Приказом МИД России, МВД России, Минздравсоцразвития России, ФСБ России и СВР России от 30 марта 2005 года N 3769/227/244/183/20 занимается Межведомственная комиссия. Она является постоянно действующим органом, осуществляющим координацию в сфере реализации организационно-правовых мер по обеспечению режима въезда и пребывания иностранных граждан и лиц без гражданства на территории Российской Федерации.
Оформление и выдача приглашений на въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан и лиц без гражданства в соответствии со статьей 16 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" и Приказом МВД России от 31 января 2003 года N 72 "Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по оформлению и выдаче приглашений на въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан и лиц без гражданства, учету и хранению бланков приглашений" осуществляются органами внутренних дел.
На основании Постановления Правительства РФ от 16 августа 2004 года N 413 "О миграционной карте" иностранный гражданин при въезде в Российскую Федерацию обязан получить и заполнить бланк миграционной карты.
В случае нарушения со стороны иностранных лиц и лиц без гражданства установленного порядка пребывания в Российской Федерации они могут быть подвергнуты депортации или административному выдворению. В соответствии с ФЗ от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" и Приказом МВД России от 26 августа 2004 года N 533 "Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации и Федеральной миграционной службы по депортации либо административному выдворению за пределы Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства" депортации подлежит не выехавший из Российской Федерации в установленные законом сроки иностранный гражданин, срок проживания или временного пребывания которого в Российской Федерации сокращен, либо у которого аннулированы разрешение на временное проживание или вид на жительство, либо в отношении которого принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации.
Административное выдворение иностранных граждан или лиц без гражданства в соответствии со статьей 3.10 Кодекса РФ об административных правонарушениях является одним из видов административных наказаний и заключается в принудительном и контролируемом перемещении указанных граждан и лиц через Государственную границу Российской Федерации за ее пределы либо в контролируемом самостоятельном выезде иностранных граждан и лиц без гражданства из Российской Федерации.
Порядок выдачи иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешений на временное проживание и видов на жительство закреплен в Постановлении Правительства РФ от 1 ноября 2002 года N 789 "Об утверждении Положения о выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание" и Приказе МВД России от 14 апреля 2003 года N 250 "Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по оформлению и выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешений на временное проживание и видов на жительство".
Право иностранных граждан и лиц без гражданства на осуществление трудовой деятельности на территории Российской Федерации удостоверяется разрешениями на работу, выдаваемыми на основании норм, закрепленных в Постановлении Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 681 "О порядке выдаче разрешительных документов для осуществления иностранными гражданами временной трудовой деятельности в Российской Федерации" и Приказе ФМС от 25 декабря 2006 г. N 370 "Об утверждении формы бланка заявления о выдаче иностранному гражданину или лицу без гражданства разрешения на работу и формы бланка разрешения на работу иностранному гражданину или лицу без гражданства". Разрешение на работу выдается работодателю или заказчику работ (услуг) для каждого иностранного работника, достигшего возраста восемнадцати лет, а также иностранному гражданину, зарегистрированному в Российской Федерации в качестве индивидуального предпринимателя.
Ограничения на въезд, пребывание, проживание, осуществление трудовой деятельности на территории Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства установлены Постановлениями Правительства РФ от 11 октября 2002 года N 754 "Об утверждении перечня территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение" и от 2 апреля 2003 года N 188 "О перечне инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих и являющихся основанием для отказа в выдаче либо аннулирования разрешения на временное проживание иностранным гражданам и лицам без гражданства, или вида на жительство, или разрешения на работу в Российской Федерации".

[_ЖК_]

W-d
Спасибо.
Ёбнуца скока букв. Надеюсь попозже осилю.

[W-d]

W-d
Спасибо.
Ёбнуца скока букв. Надеюсь попозже осилю.

Пожалуйста. Появится время - поважней информацию скину.

[_ЖК_]

Можно еще пару слов о правах СМ осуществлять досмотр личных вещей граждан при посещении спортивных сооружений и проведение видео и фото съёмки на их территории?

При посещении последнего хоккейного дерби как обычно имел дело с неадекватностью "этих" при согласовании и проносе атрибутики в ЛДС и сам же, по собственной тупости и усталости от дибилизма и волокиты, по их требованию предъявил паспорт, который они засняли на камеру.
Такая же ботва была с одним из соратнегов в МСА на первом матче сезона..

Имеют они право снимать сектор на камеру?

Сообщение отредактировал _ЖК_ - 14.10.2009, 12:53

[Mightyhorse]

Можно еще пару слов о правах СМ осуществлять досмотр личных вещей граждан при посещении спортивных сооружений и проведение видео и фото съёмки на их территории?

При посещении последнего хоккейного дерби как обычно имел дело с неадекватностью "этих" при согласовании и проносе атрибутики в ЛДС и сам же, по собственной тупости и усталости от дибилизма и волокиты, по их требованию предъявил паспорт, который они засняли на камеру.
Такая же ботва была с одним из соратнегов в МСА на первом матче сезона..

Имеют они право снимать сектор на камеру?

на тикетах с обратной стороны написано что организаторы мероприятия имею право на фото и видео съёмку всех то посещает дное мероприяте

[W-d]

Запрета на видеосъёмку паспорта – нет! Ты не обязан его демонстрировать для видеосъёмки (ни в одном законе об этом не сказано), можешь показать из своих рук на обозрение СМу, а увидев видеокамеру – убрать. Но снимать паспорт на видео, если ты его сам предъявил – правоохранителям не запрещается. Видеокамеры, которые ведут видеосъёмку на спортивных мероприятиях (к примеру, снимают находящихся на секторах), также как и на улицах города, в метро, вполне законны. Другое дело, видеонаблюдение в помещении офиса, если оно не оформлено надлежащим образом (отсутствуют таблички «ведётся видеонаблюдение», отсутствует положение о вн, сотрудники с ним не ознакомлены под роспись и т.д.) можно привлечь к ответственности работодателя, но это уже не по теме. Есть ограничения на видеонаблюдение за частной жизнью, а массовые места скопления людей (спорт мероприятия, концерты, митинги и т.д.) – частной жизнью являться не будут.

[_ЖК_]

W-d
Спасибо.
Гы-гы, хоть один офис существует, в котором информировали бы о видеонаблюдении? Чот я таких не встречал.

А что по поводу досмотра одежды и личных вещей? Законно?

Сообщение отредактировал _ЖК_ - 15.10.2009, 11:10

[W-d]

"Гы-гы, хоть один офис существует, в котором информировали бы о видеонаблюдении? " У более менее серьёзной конторы - и чёрная зарплата отсутсвует и видеонаблюдение законно ведётся, и, практически, права работника всегда соблюдены, другое дело, что не все конторы этим озабочены.


По личному досмотру на массовых мероприятиях и не только.

Сотрудники милиции для обеспечения общественной безопасности на основании ст. 11, п. 2 Закона «О милиции» наделены правом проверять документы, производить личный досмотр граждан и находящихся при них вещей, при проведении массовых мероприятий, в местах большого скопления людей, при задержании и в других случаях, а также при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, наркотические средства и другие запрещенные для гражданского оборота вещи.
Досмотр является мерой обеспечения по административному правонарушению.
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.
Обыск же регулируется уже уголовно-процессуальным кодексом.
Статья 184 УПК РФ. Личный обыск
1. При наличии оснований и в порядке, которые предусмотрены частями первой и третьей статьи 182 настоящего Кодекса, производится личный обыск подозреваемого, обвиняемого в целях обнаружения и изъятия предметов и документов, могущих иметь значение для уголовного дела.
2. Личный обыск может быть произведен без соответствующего постановления при задержании лица или заключении его под стражу, а также при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, находящееся в помещении или ином месте, в котором производится обыск, скрывает при себе предметы или документы, которые могут иметь значение для уголовного дела.
3. Личный обыск лица производится только лицом одного с ним пола и в присутствии понятых и специалистов того же пола, если они участвуют в данном следственном действии.

При личном досмотре СМ обычно мотивируют свои требования проведением контр-террористической операции, поиском наркотиков, оружия или боеприпасов. В этом случае, согласно части 2 ст. 11 Закона РФ ”О милиции”, её сотрудники имеют право производить в порядке, установленном федеральным законом, личный досмотр, досмотр вещей, ручной клади и багажа. При этом сотрудники милиции должны иметь достаточно данных о том, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества. СМ имеет право изымать указанные предметы, средства и вещества, если у гражданина нет законных оснований для их ношения и хранения; проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определённых действий или занятие определённой деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию законодательством РФ. Степень ”достаточности данных” о наличии оружия, наркотиков и проч. нашей милицией трактуется весьма вольно и по собственному усмотрению.
Однако, здесь можно заметить следующее: если у Вас из карманов или сумки не вываливаются патроны, гранаты, запалы, фаера, шприцы, ампулы, из под одежды не торчит кинжал, кобура или приклад автомата, то оснований подозревать Вас в хранении и перевозке оружия, боеприпасов, наркотиков у сотрудников милиции просто нет. ”Обоснованные подозрения” в том, что вы всё это имеете или перевозите так же используется преимущественно в целях психологического давления на граждан.
На месте, то есть без проведения административного задержания с доставлением в отделение милиции, СМ может только предложить Вам лично предъявить для осмотра ваши личные вещи в карманах, содержимое портфелей и сумок, не касаясь их своими руками.
Постарайтесь не выкладывать свои вещи в машине милиции, и не выпускайте из рук кошелёк и документы, показывайте их только из своих рук, сразу убирайте обратно после предъявления содержимого кошелька. К сожалению, пока Вас отвлекает каким-либо вопросом другой СМ, Вы можете не досчитаться денег, или чего-то ещё ценного, или же впоследствии после доставления в милицию для официального досмотра обнаружить у себя что-то лишнее – пакетик с наркотиком или несколько патронов.
Тем не менее, если Вас доставляют в отделение милиции, подвергают досмотру, необходимо помнить следующее: При административном задержании может быть произведён личный досмотр (ст. 27.7 КоАП РФ). При этом должны соблюдаться следующие правила:
• досмотр должен проводиться только определёнными статьями 27.2. и 27.3. КоАП РФ лицами, причём одного пола с задержанным;
• с участием 2-х понятых, из числа лиц, не заинтересованных в исходе дела одного пола с задержанным;
• помещение, в котором производится досмотр, должно соответствовать требованиям санитарии и гигиены;
• при личном досмотре должны быть обеспечены безопасность и здоровье досматриваемого.
При досмотре вещей составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. Протокол подписывается лицом, его составляющим, лицом, вещи которого досматриваются и понятыми.
При задержании, личном досмотре и досмотре вещей должностными лицами могут быть изъяты документы и вещи, но не любые, а являющиеся орудием или непосредственным объектом правонарушения. Административное задержание, личный досмотр, досмотр вещей и изъятие вещей, документов могут быть обжалованы заинтересованным лицом в вышестоящий орган (должностному лицу) или прокурору. При этом, как и в случае с составлением протокола об административном правонарушении, СМ обязаны соблюсти все указанные выше требования. Досматриваемый имеет право на получение копии протокола досмотра. После проведения досмотра, поскольку это так же ”обеспечительная мера”, должен быть составлен протокол административного правонарушения.
Если Вас или ваших знакомых подвергли проверке документов и регистрации, и после этого решили доставить в милицию, постарайтесь, чтобы Вы или Ваш знакомый поехали туда не одни, в особенности, если задерживается молодая девушка или женщина. Если Вам позвонили коллеги, родственники, друзья, которых подвергли административному задержанию, постарайтесь прибыть в отделение милиции сами как можно быстрее, или позвонить туда и выяснить как можно больше ”подробностей”, используя указанные выше сведения. Порой уже этого бывает достаточно, чтобы человека выпустили из милиции.
Настаивайте на присутствии Ваших знакомых и своём лично при проведении установления личности или досмотра, неправомерного применения условий и пределов применения физической силы и спец. средств, ибо это поможет спасти Ваше и их здоровье, избежать ограбления, попыток подсунуть задержанному наркотики и патроны.

Сообщение отредактировал W-d - 19.10.2009, 8:58

[W-d]

Надеюсь, что пользоваться нижеприведённой информацией никому из представителей данного ресурса не придется. Речь пойдёт о показаниях, объяснениях в рамках возбуждённого уголовного дела. Думаю, все понимают различие между уголовной и административной ответственностью. Не стоит упоминать о том, что существуют так называемые сфабрикованные дела. Также существует статистика раскрываемости в органах. Да и просто неугодные власти люди. Прошу обратить внимание, что это всего лишь рекомендации, нет, и не существует определённого и чёткого алгоритма поведения.
Многие подозреваемые/обвиняемые идут на контакт с органами, честно и подробно отвечая на все вопросы, которые им задают, наивно полагая, что если они ничего противоправного не совершили, то им скрывать от органов нечего. Для того, что бы вас подвергнуть уголовному преследованию достаточно всего лишь, чтобы вы просто являлись и чего-нибудь рассказывали. Законопослушные граждане, в отличие от скрывающихся от правосудия преступников, подходят органам как нельзя лучше. Самое основное, что стоит запомнить при доставлении в отдел или при официальном вызове – меньше рассказывать, а лучше всего молчать. Таким основание является статья 51 Конституции РФ
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. ( согласно статье 5 УПК РФ: близкими родственниками являются: супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.

Если вас пытаются вызвать телефонным звонком, не следует даже разговаривать с незнакомыми по телефону, кем бы они ни представлялись.
Адвокаты рекомендуют:
Про себя – отвечать не обязан согласно ст. 51 Конституции РФ.
Про других – не помню, не знаю.
Все вместе – не буду без адвоката (адвокат только свой, а не назначенный).
Фио – сказать
Адрес – сказать «по прописке».
Образование – можно сказать «высшее» или «среднее», можно «не помню».
НА ЭТОМ ОТВЕТЫ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ
Место работы – «не помню» или «ст. 51 Конституции».
Давно работаете? - «не помню» или «ст. 51 Конституции».
Кем работаете? - «не помню» или «ст. 51 Конституции».
Должностные обязанности - «не помню» или «ст. 51 Конституции».
Размер зарплаты - «не помню» или «ст. 51 Конституции».
Кто такой Гинер (Рамос, Гоголь, Путин)? - «не помню» (если вопрос себя не касается, то лучше «не помнить» или «не знать»).
Кто главный в фирме, кто всем руководит? – не помню, не знаю.
Запомните. Дача всяческий объяснений вообще законом не предусмотрена и процессуальным действием не является. У правоохранительных органов есть право собирать информацию и опрашивать людей, но у людей нет обязанности отвечать на эти вопросы.
Единственная обязанность появляется, если следователь или дознаватель в рамках возбуждённого уголовного дела допрашивает свидетеля. В этом случае нельзя отказываться от дачи показаний или давать ложные показания. Но у Вас есть право:
1. Требовать присутствия своего адвоката.
2. Не свидетельствовать против себя и близких (ст. 51 Конституции РФ, с которой следователь и дознаватель обязан ознакомить допрашиваемого под роспись),
3. Не помнить или не знать ничего про других.
4. Всегда есть право на звонок. СМ может задержать по административке на срок не более 3 часов «для выяснения личности» (против этого можно иметь с собой паспорт)
Рекомендуется всегда помнить наизусть телефоны:
1. родственников/друзей, которые всегда на связи, чтобы сообщить куда, кто и когда вас доставил.
2. знакомого адвоката, чтобы вызвать его или связать по телефону со следователем.
3. дежурного прокурора, чтобы позвонить ему в случае, если отказывают дать адвоката или заставляют давать показания против себя.
4. службы собственной безопасности, телефоны доверия ГУВД и т.д.
Если составлен протокол.
Проверить все внимательно. Если показания не нравятся (например, записали что-то, что произносилось «не для записи», то написать – «с этим не согласен» или «записано неверно» или «на этот вопрос я отвечать отказался или ответил, что точно не помню» или любым иным образом исправить). Если допрос был без адвоката, то можно написать, что «вызвать адвоката возможности не дали», хотя не обязательно, поскольку все жалобы можно написать сразу после допроса (уйдя оттуда) и направить их по почте.
Допустим, реальных поводов для раскрутки дела у Органов нет. Поэтому будут искаться любые поводы. Например, ответы на элементарные вопросы "Кем и сколько времени работаете на этом месте?" и "Какую зарплату получаете?" Это позволяет устроить дополнительную проверку вашей организации и зачастую обнаружить расхождение в данных трудовой книжки и зарплатной ведомости с вашими показаниями. После этого есть законные основания раскручивать и Вас, и вашу фирму дальше (а сколько всего полезного можно найти в ходе бесчисленных проверок. От нарушения трудового законодательства – до «чёрной зарплаты»).
А вот отсутствие ответа не даст оснований искать расхождений. Также, если вы называете любую фамилию, то этого человека тоже можно вытаскивать и крутить на расхождение с вашими показаниями по любым мелочам!
Не надо дарить органам такую возможность. Как говориться: язык мой – враг мой.

[Demonito]

У милиции при входе на стадион есть список вещей, которые можно проносить? На билетах на лигу этого списка не было, поэтому я не мог ткнуть омоновцу в список. А он не разрешал пронести деревянное древко 60см в длинну и 1см в диаметре. Взбесило, что его аргументом было просто "нельзя" и "неположено".

[xk4]

У милиции при входе на стадион есть список вещей, которые можно проносить? На билетах на лигу этого списка не было, поэтому я не мог ткнуть омоновцу в список. А он не разрешал пронести деревянное древко 60см в длинну и 1см в диаметре. Взбесило, что его аргументом было просто "нельзя" и "неположено".

деревянные нельзя
пластиковые пустотелые можно.

http://vob.su/org_sports_events.html - что можно и нельзя на стадион проносить.

[Mark #13 Gonzalez]

В противовес этой статье Конституции, приведу тебе другую - пункт 1 статьи 24. "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются."

Нахождение на службе не является частной жизнью.


и еще немного:

УПК РФ Статья 91. Основания задержания подозреваемого

1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;
3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

УПК РФ Статья 92. Порядок задержания подозреваемого

1. После доставления подозреваемого в орган дознания или к следователю в срок не более 3 часов должен быть составлен протокол задержания, в котором делается отметка о том, что подозреваемому разъяснены права, предусмотренные статьей 46 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

2. В протоколе указываются дата и время составления протокола, дата, время, место, основания и мотивы задержания подозреваемого, результаты его личного обыска и другие обстоятельства его задержания. Протокол задержания подписывается лицом, его составившим, и подозреваемым.
3. О произведенном задержании орган дознания, дознаватель или следователь обязан сообщить прокурору в письменном виде в течение 12 часов с момента задержания подозреваемого.
4. Подозреваемый должен быть допрошен в соответствии с требованиями части второй статьи 46, статей 189 и 190 настоящего Кодекса. До начала допроса подозреваемому по его просьбе обеспечивается свидание с защитником наедине и конфиденциально. В случае необходимости производства процессуальных действий с участием подозреваемого продолжительность свидания свыше 2 часов может быть ограничена дознавателем, следователем с обязательным предварительным уведомлением об этом подозреваемого и его защитника. В любом случае продолжительность свидания не может быть менее 2 часов.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2002 N 98-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

Сообщение отредактировал Mark #13 Gonzalez - 29.10.2009, 19:38

[AVEST]

Нахождение на службе не является частной жизнью.


и еще немного:

Задержание, по подозрению в совершении преступления, может быть произведено только при наличии следующих обстоятельств:(ст.122 УПК)

-человек застигнут при совершении преступления или сразу после его совершения,
-очевидцы преступления, в т.ч. и потерпевшие, прямо указывают на данное лицо, как на совершившее преступление,
-на подозреваемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления.

Прокурор извещается о задержании в первые 24 часа. По его санкции общий срок задержания может быть продлен до 10 суток, по истечении которых подозреваемому должно быть предъявлено обвинение - в ином случае подозреваемый подлежит освобождению.

(вроде этого в данной теме нет...)

Зачем копировать первое, что попало в яндексе. Это ссылка на УПК РСФСР, который не действует с июля 2002 года. Основание задержания по новому УПК это ст. 91, порядок - ст. 92. Там "немного" по срокам все отличается

Сообщение отредактировал AVEST - 29.10.2009, 19:31

[Mark #13 Gonzalez]

Зачем копировать первое, что попало в яндексе. Это ссылка на УПК РСФСР, который не действует с июля 2002 года. Основание задержания по новому УПК это ст. 91, порядок - ст. 92. Там "немного" по срокам все отличается

тупанул немного...не с Яндекса, а с курсача своего старого выдернул - где как раз и УПК РСФСР был у меня и УПК РФ...
спс, что поправил...

Хотя скоро снова поправки будут вроде как, если реально упразднят следствие при районных ОВД.
А достанется Дознавателям половина, а они и так все в работе зарыты - будут еще злее, вот будет не весело...

Сообщение отредактировал Mark #13 Gonzalez - 29.10.2009, 19:49

[Mark #13 Gonzalez]

сколько был на стадионе не замечал, а вот на матче с Москвой почти стал участником действа, когда милиционеры начинают хаотично вылавливать нецензурно выражающихся, при этом практически не далее 3 ряда вверх от них...кто сталкивался с этим? понимаю, что начинать права качать - себе дороже, ну кто попадал в таких ситуациях на протокол?
кстати, никто не пытался поспорить с милицией о том, что мол они курят находясь внутри спортивного сооружения, когда те, откровенно начинают борзеть? (просто любопытно)

[dad]

Уклонением от воинской обязанности считается, если ты получил повестку под роспись и не явился на те или иные мероприятия связанные с прохождение мед.комисси и т.п. т.е. твои данные (паспортные, ПМЖ и т.д.) заведомо известны. В таком случае к тебе милиция явится домой, на работу, в учебное заведение и т.д., а не в метро или на стадионе. К примеру, если известно, что Иванов уклоняется от службы в ВС, это не говорит о том, что можно цеплять в Москве или ещё где-либо любого гражданина для выявления Иванова, под предлогом что милиция его разыскивает.

уклонистом считается, только то человек который по судуу признан, что уклонялся от служб в армии, а то есть не явился на сборочный пункт для отправки в армию.

Если гражданин подписал повестку и не явился, на мероприятия по призыву в армию, то он является не уклонистом от армии, а уклонистам от мероприятий, а это разные вещи! И за не поход на мероприятие возможен штраф до 500 рублей.
Я сам через это прошел и в итоге когда после исполнения 27 лет пошел получать военный билет, мне даже штраф выписать не смогли!

Сообщение отредактировал dad - 30.10.2009, 10:45

[Белый]

Ребят киньте подробную информацию про досмотр (при каких обстоятельствах, на каких основаниях, процедура... ну и т.п.)

И еще вопрос. Может ли сотрудник транспортной милиции находиться во время службы (например на перроне) без формы?

[Mark #13 Gonzalez]

Ребят киньте подробную информацию про досмотр (при каких обстоятельствах, на каких основаниях, процедура... ну и т.п.)

И еще вопрос. Может ли сотрудник транспортной милиции находиться во время службы (например на перроне) без формы?

ст.11 Закона "О Милиции" (Права Милиции)
ст. 27.7 КоАП РФ (Личный досмотр\Административка), ст.184 УПК РФ (Личный обыск\Уголовка)


ну если он не сотрудник Патруля, а например Следствие, Дознание, Оперативники, то вполне возможно...

Сообщение отредактировал Mark #13 Gonzalez - 9.11.2009, 19:13

[W-d]

Ребят киньте подробную информацию про досмотр (при каких обстоятельствах, на каких основаниях, процедура... ну и т.п.)

В статье 27.7. КоАП разъясняется процедура проведения двух мер административного принуждения: личного досмотра (то есть непосредственного досмотра физического лица) и досмотра вещей, находящихся при физическом лице. И в том, и в другом случае целью досмотра является обнаружение орудий совершения либо предметов административного правонарушения. Личный досмотр и досмотр вещей, находящихся при физическом лице, следует отличать от обыска, проводимого в соответствии со ст. 184 УПК РФ. Личный досмотр и досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут осуществлять те же должностные лица, которые вправе осуществлять административное задержание и доставление. На практике проведение досмотра обычно сопутствует этим процессуальным мерам. Гарантией соблюдения законности при проведении досмотра выступает требование об обязательном наличии двух понятых. Личный досмотр и досмотр вещей в отсутствии понятых допустимо проводить только в случаях, когда имеются достаточные основания полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия. Поскольку орудия совершения и предметы административного правонарушения являются вещественными доказательствами по делу об административном правонарушении, при проведении личного досмотра и досмотра вещей допустимо использовать способы фиксации вещественных доказательств, предусмотренные ст. 26.6 КоАП РФ. Кодекс предусматривает три варианта фиксации факта проведения досмотра: 1) составление протокола досмотра; 2) произведение записи о проведении досмотра в протоколе о доставлении; 3) произведение записи о проведении досмотра в протоколе об административном задержании.


Статья 184 УПК. Личный обыск

Личный обыск - это разновидность обыска, состоящая в принудительном обследовании тела и одежды человека, а также имеющихся при нем вещей с целью обнаружения предметов и документов, относящихся к делу, и последующего отражения полученных результатов в протоколе. Личный обыск связан с ограничением конституционного требования о неприкосновенности личности (ст. 22 Конституции РФ).
Личному обыску может быть подвергнут подозреваемый, обвиняемый, а в некоторых случаях свидетель и даже лица, не имеющие процессуального статуса, если есть данные о том, что у них хранятся искомые предметы и документы. По общему правилу для проведения личного обыска нужны не только фактические, но и формальные основания, в частности изложенное в постановлении следователя и согласованное с прокурором ходатайство перед судом и разрешение суда на личный обыск.
Закон устанавливает, что в трех случаях личный обыск может быть проведен без вынесения постановления и без разрешения суда: 1) при задержании лица; 2) при заключении его под стражу; 3) когда есть достаточные данные полагать, что лицо, присутствующее при обыске, скрывает при себе предметы или документы, которые могут иметь значение для дела.
В исключительных случаях, когда личный обыск не терпит отлагательства, он может быть произведен на основании постановления следователя без получения судебного решения, но с последующим осуществлением судебного контроля за его законностью.
Если объектом обследования является тело человека, личный обыск отличается от освидетельствования тем, что при обыске следователь осуществляет поиск доказательств, возможно скрываемых в полостях тела. В нем обязательно участие специалиста-врача. К личному обыску может быть привлечен и иной специалист.
Федеральным законом от 4 июля 2003 г. обязательное участие понятых при проведении следственных действий распространено на личный обыск (ч. 1 ст. 170 УПК), чего ранее УПК не предусматривал. Этим существенно усилены процессуальные гарантии интересов лиц, подвергаемых личному обыску, а также гарантии законности проведения обыска и закрепления его результатов.
Чтобы уменьшить нравственный ущерб, причиняемый лицу личным обыском, закон распространяет на него правила, применяемые при освидетельствовании: личный обыск производится только лицом одного пола с обыскиваемым и с участием понятых (если они присутствуют при обыске) и специалистов того же пола. Не допускаются действия, угрожающие здоровью, ущемляющие честь и достоинство обыскиваемого.

И еще вопрос. Может ли сотрудник транспортной милиции находиться во время службы (например на перроне) без формы?

Милиция подразделяется на криминальную (КМ) и общественной безопасности (МОБ).
Например, ППС, ОВО - это МОБ, а дознаватели, опера, следователи - это уже КМ. Сотрудники криминальной милиции могут нести службу, как в в форменной одежде, так и в гражданской. Соответстветнно, если это представитель КМ, то вполне может.

Сообщение отредактировал W-d - 10.11.2009, 9:46

[morbid]

Кто нить объяснит такой бред как,
забрать нас после мячика (распитие пива и бла-бла-бла)
не проверяя документов переписать наши ФИО и место жительство, чисто со слов...
И через час отпустить...
Это к чему воооще?
первый раз сталкиваюсь...

Сообщение отредактировал morbid - 10.11.2009, 16:34

[AVEST]

Милиция подразделяется на криминальную (КМ) и общественной безопасности (МОБ).
Например, ППС, ОВО - это МОБ, а дознаватели, опера, следователи - это уже КМ. Сотрудники криминальной милиции могут нести службу, как в в форменной одежде, так и в гражданской. Соответстветнно, если это представитель КМ, то вполне может.

Немного поправлю: дознание относится к МОБ, следствие это самостоятельная структура и относятся они к юстиции

[W-d]

Кто нить объяснит такой бред как,
забрать нас после мячика (распитие пива и бла-бла-бла)
не проверяя документов переписать наши ФИО и место жительство, чисто со слов...
И через час отпустить...
Это к чему воооще?
первый раз сталкиваюсь...

Имитация бурной деятельности, скорее всего, психологическое воздействие. Например, как они думают, ты, помня о том, что твою фамилию записали – десять раз подумаешь, прежде, чем нарушать порядок и спокойствие, гы!

Немного поправлю: дознание относится к МОБ, следствие это самостоятельная структура и относятся они к юстиции

Не исключаю. Т.е., что получается, кто помимо оперов в гражданской одежде может нести службу?

[morbid]

Имитация бурной деятельности, скорее всего, психологическое воздействие. Например, как они думают, ты, помня о том, что твою фамилию записали – десять раз подумаешь, прежде, чем нарушать порядок и спокойствие, гы!

Хто сказал что фамилию которую я назвал моя? ))))
Назвался Амадеем Пупкиным (ну почти) )))))))

[Mark #13 Gonzalez]

Хто сказал что фамилию которую я назвал моя? ))))
Назвался Амадеем Пупкиным (ну почти) )))))))

ну а если бы он документ решил проверить тут же? - дача ложных тебя не смущает, да еще бы и свидетели если бы были у сотрудника...шутить с органами - вредно, у них юмор другой...

[AVEST]

Не исключаю. Т.е., что получается, кто помимо оперов в гражданской одежде может нести службу?

Помимо оперов могут и следователи и дознаватели (ты правильно сказал), если они не находятся на дежурстве

[morbid]

ну а если бы он документ решил проверить тут же? - дача ложных тебя не смущает, да еще бы и свидетели если бы были у сотрудника...шутить с органами - вредно, у них юмор другой...

во первых доки никогда с собой не ношу )
во вторых, я ж говорю, чта ниче не подписывал нигде, а все остальное слова и пусть идут лесом.
я их неправильно расслышал ))))
в третих была идейка накатать жалобу за незаконное задержание, но тупа лень было ))

[Mark #13 Gonzalez]

в третих была идейка накатать жалобу за незаконное задержание, но тупа лень было ))

ты был без документов и при попытке накатать жалобу у тебя бы их спросили, и на законных основаниях на 3 часа задержать могли.

[Sam]

Если у тебя нет документов и нет оснований для проверки - никто тебя на 3 часа задержать не может. Если доставляют в отделении за отсутствие документов, требуй протокол задержания, хуй его кто тебе составит за отсутствие паспорта, потому что ты ничего не совершал и вообще не обязан носить при себе документы.

[Самокрутка]

Как показывает практика,если ты трезв,то попасть в мусарку у тебя шансов,как у Горлуковича решить теорему Ферма.
Но,не нада забывать,что криминал и милиция в нашей стране-это синонимы,так что,от произвола никто не застрахован.
Хотя,под час,фанатьё ведёт себя так,что по ним самое оно пару раз дубинкой пройтись.

[morbid]

и на законных основаниях на 3 часа задержать могли.

это че за законные основании задерживать меня просто так?
поясню, взяли нас за распитие пива, стояли во дворе никого не трогали.
я им ездил по ушам что сиё дияние не наказуемо, но нас запихали в газельку и оттаранили в отдел )

я вооще не понял этого бреда...
если для статистики, то взялиб тупо телефонный справочник и переписали се в журнал фио ))

Сообщение отредактировал morbid - 11.11.2009, 14:00

[Mark #13 Gonzalez]

это че за законные основании задерживать меня просто так?
поясню, взяли нас за распитие пива, стояли во дворе никого не трогали.
я им ездил по ушам что сиё дияние не наказуемо, но нас запихали в газельку и оттаранили в отдел )

я вооще не понял этого бреда...
если для статистики, то взялиб тупо телефонный справочник и переписали се в журнал фио ))

Основания: Установление личности, если при тебе нет паспорта, а ты подозреваешься в совершении административного нарушения, например: Распитие Алкогольных напитков в общественном месте, Нахождение в алкогольном опьянении в общественном месте.

Так как ты сам говоришь, что пиво пил и сотрудники это видели - у них есть основания для твоего задержания.

Статья 20.20, 20.21, 27.3, КоАП



Сообщение отредактировал Mark #13 Gonzalez - 11.11.2009, 14:24

[morbid]

Основания: Установление личности (если при тебе нет паспорта), Распитие Алкогольных напитков в общественном месте, Нахождение в алкогольном опьянении в общественном месте.

Статья 20.20, 20.21, 27.3, КоАП

Установление личности это не повод для задержания, я не обязан носить с собой доки.
Пиво не является алкогольным напитком и запрещено его распитие только в транспорте и т.д.
Нахождение в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения унижающих чел. достоинство и т.д.

По моему в начале темы все хорошо расписано, почитай )

ps про пиво мало того что видели, мы его у них в газельке его допивали пока ехали ))))
(интересно, а ментовская газель это транспорт? =))))))

Сообщение отредактировал morbid - 11.11.2009, 14:30

[Mark #13 Gonzalez]

Установление личности это не повод для задержания, я не обязан носить с собой доки.
Пиво не является алкогольным напитком и запрещено его распитие только в транспорте и т.д.
Нахождение в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения унижающих чел. достоинство и т.д.

По моему в начале темы все хорошо расписано, почитай )

Согласно Закону «О милиции» (ч. 2 ст. 11), милиционер вправе свершить это, если имеются достаточные основания подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения. К сожалению, понятие «достаточных оснований» закон не конкретизирует, а потому милиционер может сказать, что вы сильно напоминаете ему описанного в ориентировке преступника. Так что заявочное пожелание блюстителя закона лучше все-таки выполнить.

Но более того в этом случае удостоверяющий личность документ предъявлять не обязательно. Смысл проверки - удостоверение личности проверяемого. И тот же Закон «О милиции» дает милиционерам право требовать как раз «документы, удостоверяющие личность». А удостоверяющий личность документ среди них основной, но не единственный. Подойдет и загранпаспорт, и водительские права, и студенческий билет.

Не стоит отчаиваться и в том случае, если документов у вас при себе никаких. Максимум, что вам в этом случае может грозить, это административное задержание на три часа «для выяснения личности». Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение милиции.


ну и "+" Пиво, тут даже не распитие больше, а нахождение в "состоянии"...
ну и сам понимаешь, опять же это состояние на усмотрение сотрудника )))


Сообщение отредактировал Mark #13 Gonzalez - 11.11.2009, 14:39