трибуны и подростки... Опции

[Termit]

я мне седня разговор понравился, который я услышал на эскалаторе на спортивной:
едет два парня, на вид лет 13, один, в красной куртке фирмы коламбия, но зато с патчем стон айленда, говорит другому:
"Ну вот у тебя первый матч был с вольфсбургом, его выиграли, значит ты достоин быть фанатом ЦСКА! Ты просто отдавайся шизе на вираже, а с шмотками и правилами фаната я тебе попозже помогу, как пару выездов пробьешь."

почти дословно вроде перевел)

[Bron]

а я сегодня в метро слышал темку
тоже 2ое ребят лет по 13.Шизят какое то время,затем один с авторитетным видом говорит другому:
"я же тебе говорил что в метро кричать круче чем на стадионе,тебя слышно лучше " ггг
есть повод задуматся

[Nonpoint]

Задуматься над чем?Кому?
Можно подумать - это нонсенс какой то..

[Барабанщщик]

Аист, приходи на стадион, становись рядом с барабаном, вместе шизить будем.

Сообщение отредактировал Барабанщщик - 29.12.2009, 15:55

[xk4]

Аист, приходи на стадион, становись рядом с барабаном, вместе шизить будем.

Ром - женихов для дочки уже присматриваешь?))))))

[Барабанщщик]

Жень, не, для дочки Аист уже старый гыгы)))

[аист]

Я не ною а как бы выражаю своё недовольство.
когда на трибуне выплёскиваешь все эмоции
а на тебя смотрят и ржут из-за спины!!
вот это прикольно )


уважаемый Барабанщщик

можно вопрос а где такие палочки барабанные купить как у тебя

а то я тут резко стал основным барабанщиком в одном клубе

Сообщение отредактировал аист - 29.1.2010, 19:23

[xk4]

уважаемый Барабанщщик

можно вопрос а где такие палочки барабанные купить как у тебя

а то я тут резко стал основным барабанщиком в одном клубе

Барабнщик не в курсе. их ему выдали.
интернет тебе в помомщь.
информация нами не раскрывается никому. чтобы враги не начали их там же приобретать.

п.с. где стал основой то - в спартаке?)
бугага )

[БРДМ]

Аист, приходи на стадион, становись рядом с барабаном, вместе шизить будем.

Аист, не поддавайся, это провокация!
Сам так в прошлом году в Раме вызвался барабан подержать и "вместе шизить" с ним, несколько раз колотушкой по башке получил (а Рома, меж тем, восклицал: "Во попёрло! Вот это ультра, я понимаю!"), так больше как-то не хочется, гыгыгыг .

[аист]

Барабнщик не в курсе. их ему выдали.
интернет тебе в помомщь.
информация нами не раскрывается никому. чтобы враги не начали их там же приобретать.

п.с. где стал основой то - в спартаке?)
бугага )

какой на... сраптак
не у нас тут в Одинцово в волейбольной Искре
здесь кстати тоже красно-синие цвета.
приходите! скучно не будет
в межсезонье очень даже весело
вчера поляков в лиге чемп. 3-0 выиграли я заработал 3 мазоли из-за их палочек!!

Сообщение отредактировал аист - 29.1.2010, 21:44

[аист]

Аист, не поддавайся, это провокация!
Сам так в прошлом году в Раме вызвался барабан подержать и "вместе шизить" с ним, несколько раз колотушкой по башке получил (а Рома, меж тем, восклицал: "Во попёрло! Вот это ультра, я понимаю!"), так больше как-то не хочется, гыгыгыг .

ха-ха
Бывает!!

(а Рома, меж тем, восклицал: "Во попёрло! Вот это ультра, я понимаю!")-самое рульное

[Springer]

А вот на Д7 всегда прёт и по балде не достаётся никому
так для сведения гыгыгыгы

[БРДМ]

А вот на Д7 всегда прёт и по балде не достаётся никому
так для сведения гыгыгыгы

Зато внезапно колотушки потом куда-то деваются.., да? гыгыгыгы
Аист, у вас там может быть очень весело, не спорю, но при чем здесь "Искра", не считая того, что этот клуб создавался в 1979-м по указу главкома РВСН Толубко, а в первый состав набирали военнослужащих-волейболистов, не попавших в ЦСКА? Ну и того, что ты за нее болеешь:).
А кроме того, на фоне относительно недавнего расформирования ВК ЦСКА - на секундочку, самого титулованного клуба Европы, - это вообще звучит, не побоюсь этого слова, кощунственно.

[аист]

Аист, у вас там может быть очень весело, не спорю, но при чем здесь "Искра", не считая того, что этот клуб создавался в 1979-м по указу главкома РВСН Толубко, а в первый состав набирали военнослужащих-волейболистов, не попавших в ЦСКА? Ну и того, что ты за нее болеешь:).
А кроме того, на фоне относительно недавнего расформирования ВК ЦСКА - на секундочку, самого титулованного клуба Европы, - это вообще звучит, не побоюсь этого слова, кощунственно. unsure.gif




я болею из-за того что это родной клуб
а во вторых я просто спрашиваю где такие палочки надыбать как у наших барабанщиков потому что здесь мне сказали стоять на барабане, но со своими палочками

[demon-x]

гыгы. если че, Искра - тоже Армия) ракетчики) причем не по названию, а по сути своей и званиям тренеров\игроков. что-то типа СКА РВСН)
ну а если уж вобще по полной - так простит Ультрас, фан-клуб Искры даже баннер пиздил)


малясь от темы отошел. по теме вот что сказать хотелось - стоя в очереди за абонементами на этот сезон наблюдалась интересная картина. молодежи в возрасте от 12 и до 15 было очень много. рвение было огромное, готовы были убить. мода и тенденция, или преданность клубу? посмотрим. совсем юные фанаты на трибунах - дело хорошее. хотя смотря какая молодежь, от разговоров некоторых тошно было даже)

[thesbh]

хотя смотря какая молодежь, от разговоров некоторых тошно было даже)

вот тут очень согласен...но будем надеяться мозги на место встанут)
а я вот все думаю своего младшего брата как-нибудь на фанатку взять, только все чето ссыкотно

Сообщение отредактировал thesbh - 30.1.2010, 14:39

[SHLAK]

малясь от темы отошел. по теме вот что сказать хотелось - стоя в очереди за абонементами на этот сезон наблюдалась интересная картина. молодежи в возрасте от 12 и до 15 было очень много. рвение было огромное, готовы были убить. мода и тенденция, или преданность клубу? посмотрим. совсем юные фанаты на трибунах - дело хорошее. хотя смотря какая молодежь, от разговоров некоторых тошно было даже)

Страно, не заметил таковых) Видел только с десяток девушек токого возраста. А так впринцепи все парни лет 18-20 в среднем. Может было парочку очень выделяющихся лиц среднешкольного возраста, но я таких не заметил вроде. С другой стороны видел очнеь много представителей похожих на ЭМО )))) Челка на пол морды и стремнные оптягивающие джинсы, котоыре делают их и без того тонкие ноги еще тоньше. Если здесь есть такие представители, извините, но не хорошо парню так выглядеть)))

[SkriPt]

вот тут очень согласен...но будем надеяться мозги на место встанут)
а я вот все думаю своего младшего брата как-нибудь на фанатку взять, только все чето ссыкотно

Я в этом году на Химки в Лужу сестру восьмилетнюю брал и ничего. Шизила) Гелаш не даст соврать)

[DimiD]

а потом мы жалуемся, что у нас на секторах детский сад.
конечно, приучение к футболу, клубу и цветам это хорошо, но по-моему это надо начинать делать с боковых трибун. если каждый второй приведет своих восьмилетних братьев и сестер на фанатку, что у нас в итоге получится?

[thesbh]

имхо это не тот случай чтоб говорить если каждый приведет....не приведет каждый. а по чуть-чуть более младшее поколение приучать нужно, и пару раз привести на фанатку это здорово, чтоб с детства духом шизы пропитались. Лучше убрать всех глори хантеров, тру хулзов, имхо

[DimiD]

бля, а какой же это тогда случай?? один привел. остальные смотрят на него, а пара таких же думает "а почему бы и мне своего братика/сестренку не привезти? чем я хуже? он привел, значит и я смогу". и далее, далее, далее. дурной пример, как известно, заразителен. приучать к шизе можно неплохо и с боковых трибун. и вообще, чтобы приучить к шизе, надо воспитывать идеологически. чтоб ребенок понимал, за что в будущем ему предстоит рвать глотку, и чтоб он сам этого хотел. а не тупо привести на фанатку, типа "чтоб приучить". может сразу на выезд взять, в грозный, а? блять, да включите вы здравый смысл и подумайте головой своей, стоит ли вести своего 7/8/9...летнего брата/сестру/племянницу...на фанатский сектор?? уж если не о чем то далеком, то хотя бы о их же безопасности.
свое мнение по данному вопросы высказал, потому для себя эту тему закрою.

[Пони]

бля, а какой же это тогда случай?? один привел. остальные смотрят на него, а пара таких же думает "а почему бы и мне своего братика/сестренку не привезти? чем я хуже? он привел, значит и я смогу". и далее, далее, далее. дурной пример, как известно, заразителен. приучать к шизе можно неплохо и с боковых трибун. и вообще, чтобы приучить к шизе, надо воспитывать идеологически. чтоб ребенок понимал, за что в будущем ему предстоит рвать глотку, и чтоб он сам этого хотел. а не тупо привести на фанатку, типа "чтоб приучить". может сразу на выезд взять, в грозный, а? блять, да включите вы здравый смысл и подумайте головой своей, стоит ли вести своего 7/8/9...летнего брата/сестру/племянницу...на фанатский сектор?? уж если не о чем то далеком, то хотя бы о их же безопасности.
свое мнение по данному вопросы высказал, потому для себя эту тему закрою.

я не вижу ничего плохого, чтобы приходили с младшими братьями и сестрами на сектор. тут, я думаю, каждый из пишущихся, пришел на сектор подростком.
воспитывать идеологически?? где и как, интересно?? в интернете?? лучше пусть ребенок сам впитывает в себя всё, что нужно на секторе.
безопасность? слава Богу, домашние матчи стали достаточно спокойными в плане безопасности и такими должны оставаться и в будущем.

[gigiman]

пацаны из Искры, не с вашей трибуны фото ?))

[demon-x]

gigiman
пост мой читай)) я про это писал)

[аист]

пацаны из Искры, не с вашей трибуны фото ?))

Я даже здесь есть
кстати это ультрас и они распались
и тут практически все мясные!!!!

[gigiman]

demon-x , точно, проглядел )

аист, ну раз мясо то всё ясно ))) пиздить креативы превращается в характерную особенность

[аист]

аист, ну раз мясо то всё ясно ))) пиздить креативы превращается в характерную особенность

согласен

[Ars]

В свою бытность подростком) тоже посещал матчи любимого клуба, но, к счастью, при всём моем неимоверном желании, заветный 18й сектор стадиона Динамо просто не мог в себя вместить всех желающих на него попасть.

В отличие от Д8, который вмещает не только всех обилетившихся девчонок и детишек но еще и тех, кому не по статусу стоять на всяких там д3, д9, в соответствии с циферками на заветных квиточках.
Можете меня официально считать жено-дето-ненавистником, но когда для человека ультра, это синхронное махание флажочками, тут можно только грустно вздохнуть. Или когда ты приходишь на раскладку перед важным матчем и видишь там 20 человек девочек и 10 человек детей, то невольно задумываешься, к чему мы все идём?
Кто-то видит в этом обновление трибуны, воспитание молодежи. А я, простите мне моё унылое говно, вижу в этом только цирк и цирковых обезьянок, дружными рядами идущих мне на смену.

В общем закончу эту объятую пламенем тираду так - я не против подростков на трибуне, я против трибуны подростков.

[Hal9va]

Верно подмечено Арсений, контингент приходящих сейчас на раскладку заметно помолодел по сравнению даже с 2007 и 2008 годами, а из тех кто приходил тогда, ныне приходят единицы, и те только на важные матчи.

[Ars]

В общем-то всё закономерно. Тут уже было написано про "стереотипы".
А именно, что взрослые товарищи смотрят на своих молодых соратников не как на равных. Из-за этого молодые товарищи чувствуют ущемление своих человеческих прав, а взрослые чувствуют, что теперь они бок о бок с недостаточно зрелыми товарищами.
Картинки на трибуне и фотки на сайте это сейчас модно. Отсюда получается, что проведение политики открытых дверей и приглашение в святая святых всех, кому хочется, вызывает во взрослых суппортерах это самое чувство. Этот "стереотип". И нужно очень любить раскладывание тряпочек по креслам и рисование букв на баннерах, чтобы в себе этот стереотип задавить.

Но тут возникает другой вопрос. А с чем нужно бороться? С так называемым стереотипом или с причиной его появления?

Кто-то выбирает первое, кто-то второе, но, думаю, большинство выберет для себя вариант просто отдалиться от того, что вызывает такое внимание молодежи - от сердца суппорта со своими барабанами. А вот это, на мой взгляд уж точно не принесет ничего хорошего.

[Shoorik_CC]

большинство выберет для себя вариант просто отдалиться от того, что вызывает такое внимание молодежи - от сердца суппорта со своими барабанами.

Арсений провокатор! Дедушки и бабушки, гетеросексуалы и геи, маленькие и большие, взрослые и дети, мужчины и женщины! Все одинаково любят клуб за который болеют!

[Ars]

Ты забыл про черные и белые, косоглазые и кривоносые) Толерантность правит миром.



Сообщение отредактировал Ars - 2.2.2010, 18:27

[Lunatik]

Даже рубиться с тобой Арс не буду.Те кто назвал себя ультрасами,те и должны были доносить правильно идеологию до остального народа.
Не смогли,проебали момент,не были примером там где надо,получай результат.
Вечные два вопроса лови:
Кто виноват?Что делать?

[Ars]

Друже, это твоя позиция. Моя позиция - не надо делать из ультры детский сад. Тебе по кайфу воспитывать людей - занимайся. По мне так в этом деле лучше вас с Женечкой не найти людей. Воспитывайте, доносите, а я не считаю, что в таком деле, как поддержка команды возможен такой подход.
Кто виноват? Опустим этот вопрос.
Что делать? Для себя я решил, а за остальных решать не буду.

Сообщение отредактировал Ars - 2.2.2010, 19:04

[lеvan]

Ars, я так понял ты считаешь что подростки (детский сад) не должны поддерживать клуб?

[SHLAK]

Даже рубиться с тобой Арс не буду.Те кто назвал себя ультрасами,те и должны были доносить правильно идеологию до остального народа.
Не смогли,проебали момент,не были примером там где надо,получай результат.
Вечные два вопроса лови:
Кто виноват?Что делать?

Мда, кто что понимает под правильной идеологией? Извечный пиздешь весь прошлый сезон после каждого домашнего футбольного матча ЦСКА - "Стоял весь матч шизил, стояли пацаны лет 15, нехуя не делали", "Заебали малолетки и девченки, нехуя не делают тупо стоят" "Я шизил, стояли рядом два перца, на них наехал сказал что бы шизили" И так из матча к матчу, вместо обсуждения игры идет нытье как все стоят сложив руки на груди.... Но я отошел от темы... Я клоню к тому, что шизить будет и пацан лет 12, если поддержать его, показать ему что нужно делать чего не нужно, а не смотреть на него сверху вниз и презирать за его возраст. У нас же ультрасы навязывают быть взрослым быком, который должен наехать на слабых.
Почему когда смотрят фотки трибун Гробарей, начинается "А вот у них нет женщин и детей на фан секторе"... да и насрать что у них этого нет, мы другая страна со своим менталитетом, значит нужно делать конфетку из того что есть. Вон у французов сборная солянка на трибунах, и не чего отлично шизят.

Друже, это твоя позиция. Моя позиция - не надо делать из ультры детский сад. Тебе по кайфу воспитывать людей - занимайся. По мне так в этом деле лучше вас с Женечкой не найти людей. Воспитывайте, доносите, а я не считаю, что в таком деле, как поддержка команды возможен такой подход.
Кто виноват? Опустим этот вопрос.
Что делать? Для себя я решил, а за остальных решать не буду.

А как ты планируешь поменять поколение Ультра? Ты всегда будешь старше тех кто только приручается к этому, в 30 лет тебе в голову не стрельнит "так этим чувакам уже лет 23, можно их пустить на трибуну", с таким характером ты всегда будешь смотреть на них сверху вниз. А если ты на своем примере - покажешь, поддержишь паренька, ты создашь в нем характер ультра, он будет чувствовать себя равным, будет раскрепощенным, и может станет одним из лидеров движа или же будет активно участвовать в жизни движа.

[Ars]

lеvan
Нет, я считаю, что подростки не должны лезть во взрослые дела. То есть быть в так называемой "основе".

SHLAK
Я и не говорил, что собираюсь что-то менять. Не моё это дело.
Я просто еще раз выскажу свою точку зрения - результатом политики открытых дверей будет разношерстная, ничем кроме этого форума и названия не сплоченная толпа.

[SHLAK]

SHLAK
Я и не говорил, что собираюсь что-то менять. Не моё это дело.
Я просто еще раз выскажу свою точку зрения - результатом политики открытых дверей будет разношерстная, ничем кроме этого форума и названия не сплоченная толпа.

Возможно ты и прав, поэтому и не писал что ты полностью не прав. Просто нужно грамотно продумать всё - согласен?

[Ars]

Если разводить дискуссию, то аргументированную. Я описал свою точку зрения, если что-то не понятно - прочтите еще раз. Если есть желание поспорить - милости прошу, только аргументированно и четко, а не так как в предыдущем посте.

[SHLAK]

Тогда позже можно поговорить, ибо ща в универе и вступать в горячие баталии "что делать?" нет возможности.

[Тр-й]

Или когда ты приходишь на раскладку перед важным матчем и видишь там 20 человек девочек и 10 человек детей, то невольно задумываешься, к чему мы все идём? Ars

Может стоит тогда ставить вопрос подругому?
Например: Куда мы хотим прийти?
И смотри, ты пишешь что не надо делать из ультры детский сад. Если я тебя правильно понимаю, получается , что ты ратуешь за развитие ультры строго в рамках этой самой ультры? В рамках определенных законов и правил установленных ультрой. Не кажется ли тебе что система этой самой ультры , и особенно в нашей стране, не имеет возможности к развитию в связи достаточно жесткими рамками? Когда ты будешь , если ты будешь , отвечать на этот вопрос, обрати свое внимание на мой первый выделеный вопрос.

Сообщение отредактировал Тр-й - 3.2.2010, 19:22

[Ars]

Я бы вот на сербов подрочил)) Это на тему куда бы хотелось прийти.
Торнадос Рапид тоже славные ребята.
Я ратую за развитие ультрас группы в рамках группы. У нас же идет попытка развития ультрас движа в рамках целой трибуны.
Мои оценки нынешнего положения возможно строятся на личной приязни и неприязни.
Я не стану отрицать что меня раздражают девочки, делающие всё возможное, чтобы превратить такой атрибут поддержки команды как флаги в пионерско-ебланскую клоунаду.
Меня раздражают 10-12 летние дети бегающие по сектору и приходящие на раскладку.
Меня раздражают 17тилетние девчушки в модных поло, толпой форсирующие перегородки между секторами, чтобы быть поближе к барабану. И я могу со стопроцентной увереностью сказать, что года 3 назад такого не было. А если и было, то не так массово.

В моих мыслях идеал - это сплоченная группа, активно поддерживающих команду товарищей, готовых вписаться в любой кипиш за своих товарищей и за цвета, каждому из которых при острой необходимости можно доверить и важные тряпки и воровской общак))
Собственно сейчас мы вряд ли движемся к моим мечтам)

Интересно послушать и ваше мнение насчет вектора развития.

Сообщение отредактировал Ars - 4.2.2010, 0:34

[barboss]

тема плавно переходит в "идеальный фан-движ"

[Ars]

Куда деваться))) Но по-моему эти вопросы довольно тесно связаны.

[thesbh]

В моих мыслях идеал - это сплоченная группа, активно поддерживающих команду товарищей, готовых вписаться в любой кипиш за своих товарищей и за цвета, каждому из которых при острой необходимости можно доверить и важные тряпки и воровской общак))
Собственно сейчас мы вряд ли движемся к моим мечтам)

и сколько человек должен насчитывать этот мини-движ в движе?)

ограничить группу ультрас и не дать этому течении распространяться на всю трибуну не возможно в любом случае...другое дело что можно бороться за качество этой самой трибуны, примером как раз таки ограниченной группы. а то про что ты говоришь это скорее верхушка движа должна так выражаться.
А так чтоб ультрас группа была небольшой и в ограниченном виде не возможно и представить. да и нету такого в мире.

Сообщение отредактировал thesbh - 4.2.2010, 1:02

[Tarl]

Мне, интересно а есть вот эти самые девочки, ребятишки 10-12 лет, и девачки в модных поло 17 лет, ну и прочий контингент, описываемый Ars'ом. Просто интересно их мнение.

Сообщение отредактировал gelash - 4.2.2010, 1:30

[Ars]

Я не говорю что много = плохо. Много правильных парней это наоборот отлично)
И Ультрас группа это на мой взгляд не движ в движе, это именно группа болельщиков старающихся свою поддержку довести до крайней степени.
Насчет количества - чем больше тем лучше конечно, но чем больше людей, тем сложнее группе придерживаться четких правил и ограничений, которые внутри группы несомненно должны быть. Как минимум не отходя далеко от названия темы - возрастные ограничения 18+
Теперь немного картинок и видеозаписей
Парни на выезде
Парни на довольно далеком выезде
Их домашка в лиге европы

Эти видео и картинки, чтобы вы задумались, возможно ли в таких группах наличие подростков и девушек? Мне очевидно что нет. А вот на последней записи, уверен, есть и подростки и девушки. Но трибуну заводят всё те же торнадос.

Сообщение отредактировал Ars - 4.2.2010, 1:39

[Tarl]

А кто бы что не говорил - Арс прав. Тут дохрена чего надо сказать.
Про 18+ верно, про то кто заводит - тоже верно. Это даже не группа ...
сосредоточение зла, агрессии и преданности клубу на трибуне. Этакий нерв.

Ну как я это вижу.

[thesbh]

ну с такой точки зрения я согласен, просто в любом случае все это от остальной трибуны не отгородить...а создать что-то подобное было бы здорово, но нам до этого конечно очень далеко, как ни прискорбно. А такая группа уже бы смогла воспитать своим примером будущие кадры для движа.
В целом понял что Арс хотел донести, и в этом я с ним соглашусь.кстати с тезкой))))

[Aleksey]

арс не большая ремарка, вся трибуна должна равняться на эту группу и стремитсья попасть туда.